no dobra...a np. plussz? ma
60mg witC
18mg-witPP
10mg-witE
2mg-witB6
1,6-witB2
1,4-witB1
6mg-Kwas Pantotenowy
jest też trochę Biotyny, kwasu foliowego wit. B12 i selenu...

i jeśli bym jadał dajmy na to pół tabletki na dobę (mam niedobór witaminek
muszę się troszkę poratować)

co Wy na to...

Z góry dzięki za odwpowiedź
pozdrawiam ;oD

ten link co dałąs do sprayu to jest klasyczna wit. B12 tzw.
cyjanokobalamina, ona jest b. trudno przyswajalna nawet dla
dorosłego, zdrowego człowieka.

stąd jedyna forma to Methyl B12 dostępne np. na ebay.

shop.ebay.pl/?_from=R40&_trksid=m38&_nkw=methyl+b12&_sacat=See-All-Categories

klasycznie te tabletki ( tj. Methyl B12 ) podaje się pod język, ale
u mojego syna nie masz szans aby to przytrzymał na kilka minut pod
językiem, stąd daje mu to do połknięcia, ale musi tu być jeden
warunek spełniony, dziecko musi mieć zdrowe jelito cienkie aby
przyswoił tą witamine, w przeciwnym wypadku wchodzą w grę już tylko
w formie zastrzyków

malroy26 napisała:

> W aptece jest tylko preparat w tabletkach - 100 tabletek za około 20 zł.
Proszę
>
> daj mi konkretniejsze namiary namiejsce gdzie można kupić te rozpuszczane
> tabletki.
>

Wszystkie tabletki z B12 rozpuszczają się w wodzie.

Mój email: picusviridis@hotmail.com

Pozdro.
Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty.

Powinnaś kupić sobie Vegevit (wit. B12) w aptece bez recepty.
Bierz 2 tabletki dziennie (na raz) i najlepiej po jedzeniu.
Ja też biorę na płytki krwi.
No i jeszcze w jadłospisie mam ferrograd (żelazo bbbbrrrrrrrrrrrrr) bo mam za
niską hemoglobinę.

Pozdr

blue

Brumbak sam potwierdza to, czemu usiłuje zaprzeczyć. Taki to i los idioty.

> W przeszłości gdy ludzie jedli pokarm naturalny , nie stosowali takich
> zasadahigieny jak obecnie dostateczna ilości witaminy B12 dostawała sie do
> organizmu wraz z pokarmem roslinnym."
czyt. wraz z odchodami, podobnie jak obecnie w kulturach o niskiej higienie
(Hindusi).

> na wszelki wypadek dla wegan dostepne sa rynku produkty
> zwierające B12 nie pochodzącą z produktów zwierzęcych - nie ma takiej
> potrzeby.
> Oprócz preparatów w aptekach sa to np. płatki śniadaniowe czy napoje sojowe z
> dodatkiem B12.

Bardzo dobrze, zjadaj sobie tabletki i futrowane witaminami żarcie, albo dla
odmiany - gówna, tylko przestań pierniczyć, że to naturalne pożywienie
człowieka. Człowieka - nie. Co najwyżej brumbaka.

Gość portalu: Jędruś napisał(a):

> Osobiście używam Solgar 1000 mikrogramów; rozpuszczam w 2L czystej wody
> (idealnie to deszczówka, używam destylowanej).
> Przechowuję w szkalnych słoikach owiniętych folią aluminiową, w lodówce
> (witamina B12 jest wrażliwa na światło).
> Do każdego posiłku dodaję zaledwie 3 łyżki stołowe. Jedna tabletka wystarcza
> na 1,5 – 2 miesiące (najbardziej ekonomiczny oraz właściwy sposób).
Niezły z Ciebie świr. Powiem Ci Tylko, że woda destylowana jest szkodliwa, w
wodzie deszczowej zawarte sa różne zanieczyszczenia.
A sa tabletki witaminowe zawierające właśnie 3-5 mikrogramów witaminy B12.Ale
jak ktos ma takie "hobby' jak Jędruś.
> tam można otrzymać więcej informacji gdzie kupić w Polsce ‘wegańską’
> ; witaminę
> B12.
A to ciekawe wegańska witamina B12. Witamina to witamina.
Jak się jej nie spożywa w naturalny sposób z pożywieniem, to się wariuje jak
Jędruś.

ggigus napisała:

> wieloktortnie!!) 2)znajomy lekarz potwierdzil istnienie b12 w drozdzach (byl
> swiadkiem ceremonii picia tgo obrzydlistwa) i 3)tabletki z b12 to tabletki
> drozdzowe.

Być może Twoje problemy nie są związane z brakiem B12. Drożdże nie zawierają
B12, chyba, że się ją do nich doda. W chwili obecnej dodawana jest nawet do
byle płatków kukurydzianych.
www.vegetarian.pl/download/WITAMINA_B12.html

Weganizm - zalecenia dietetyków i lekarzy - parę
uwag dodatkowych,

wielu przeciwników wegetarianizmu a weganizmu w szczególnosci podnieca się bardzo
gdy wyczyta w opracowaniach zachodnich takie zalecenia dla vegan:
- nalezy uzupełniac witamine B12 ( albo w postaci żywności wzbogaconej w te
witmainę :
płatki śniadaniowe, mleko sojowe, soki i inne ; albo przez tabletki z wit,B12)
- zadbac o spożywanie odpowiendnich pokarmów dla zpobieęznie niedoborom Fe czy Ca.

Tymczasem te zalecenia sa zupelnie inaczej odbierane przez ludzi na Zachodzie
a zupełnie inaczej przez ludzi w POlsce.
(Tam po prostu w każdej dziedzinie obowiązuje przkazanie konsumentom wszystkich
nawet najdrobniejszych uwag i ostrzeżen - aż do bołu - co nas w POlsce czasem
śmieszy)
szczególnie widzoczne jest to w USA gdzie instrukcja obsługi nawet
najprostszego urządzenia to często książka , która zawiera szereg pozornie
absurdalnych zaleceń w stylu radia podłaczonego do sieci nie polewac wodą
itp
po prsotu tam w USA zabezpieczja się mozliwie na wszystkie sposoby przed
mozliwymi procesami o odszkodowania gdy ktos uzył czegoś to tego co nie trzeba a
ale jeśli nie zastrzezono tego w instrukcji - to konsument może dostać milionowe
odszkodowania)
podobnie jest w dietetyce
Na WZSELKI WYPADEK pisze się o mozliwych niedoborach , abyKAŻDY miał swiadomosc
ze jeżeli nie bedzie przestrzegał pewnych prostych zasad to mogą te niedobory
powstać i będzie to niekorzystne dla zdrowia

NIEDOBORY moga powstać przy każdej diecie
Przykłady w innym wątku.

kklamerka napisała:

> Ostatnio wyczytałam, że B 12 występuje tylko w wątrobie - zwłaszcza przeżuwaczy
> Czy mozna B 12 przyjmować w formie innej niż tabletki???

Pomijam to, że o B12 nie jest trudno, ale to by była hipokryzja wpieprzać pigułki, które mają składniki pochodzenia zwierzęcego w celu uzupełnienia czegoś czego nie jesz, bo jest tylko w mięsie. ;)

Poddalam sie i kupilam elevit. Feminatalu w aptece nie bylo a akurat musialam
cos kupic bo tabletki mi sie wczoraj skonczyly. Dla zainteresowanych podaje
info z ulotki Elevitu:

Witamina A 4000 j.m
Witamina B1 1.55 mg
Witamina B2 1.80 mg
Witamina B6 2,60 mg
Witamina B12 4 ug
Witamina C 100,00 mg
Witamina D3 500 jm
Witamina E 15 jm
Pantotenian wapnia 10,00 mg
witamina H 200 ug
Witamina PP 19,00 mg
Kwas Foliowy 800 ug
Wapń 125,00 mg
Magnez 100,00 mg
Fosfor 125,00 mg
Zelazo 60,00 mg
Cynk 7,50 mg
Miedz 1,00 mg
Mangan 1,00 mg

Prawdopodobnie nie podawaliście dziecku jakiegos osłonowego środka, np. Lakcidu
lub Nystatyny, co w przypadku podawania antybiotyku może prowadzić nawet do
stanu zapalnego jamy ustnej. Ja to przechodziałam wielokrotnie, bo mój mały
jest bardzo podatny - zaraz "Chwyta" jakieś bakterie. Dletego często
pędzlowałam mu usta taką miksturą, którą sama robiłam - oczywyście na zlecenie
laekarza - , jeśli pamietam to składa sie ona z: fiolki Lakcidu, fiolki wit.
B12,fiolki Polocainum 1%, 10 kropli Cebionu, pól tabletki Nystatyny (obranej z
osłonki i rozgniecionej)to wszystki mieszałam i kilka razy dziennie pędzlowalam
gazikiem wnętrze jamy ustnej. Miksturę trzyma się w lodówce, a gazik oczywyście
musza być jałowe. Pomagało, choć dla dziecka nie było to przyjemne, ani dla
mnie, zwlaszcza gdy mały probowal gryźć.

PREPARATY STOSOWANE W CELU POLEPSZENIA KONDYCJI WŁOSÓW I PAZNOKCI:

Vitapil, producent Puritan's Pride, tabletki, zawiera: PP, B12, pantotenian
wapnia, kwas p-aminobenzoesowy, dwuwunian choliny, inozytol, pierwiastki Fe,
Cu, J, Zn, drożdże, białko sojowe (31 zł).

Dolovit Natuerliche Torula, producent Nattermann, tabletki, zawiera: drożdże
suszone Torula z dodatkiem krzemionki (14,80 zł).

Merz Spezial Dragees, producent Merz + Co, drażetki, zawiera: witaminy A, D3,
E, B1, B2, B6, B12, C, H, pantotenian wapnia, Fe, wyciąg z drożdży i cystynę
(35 zł).

Wyciąg ze skrzypu polnego z witaminami, producent Vitamex AB, tabletki,
zawiera: witaminy A, E, B1, B2, B6, PP, H, pantotenian wapnia, pierwiastki Ca,
Fe, wyciąg ze skrzypu pol-nego, kwas p-aminobenzoesowy i inozytol (12,84 i
20,18 zł).

Revalid, producent Ewopharma, kapsułki, zawiera: witaminy B1, B5, B6,
metioninę, cystynę, PABA, ekstrakt z kiełków pszenicy i prosa, drożdże, Fe, Zn,
Cu (22,70 zł).

Krzysiek
Jedyną suplementację, którą pobieram jest witamina B12.
Pastylki rozpuszczam w wodzie, po rozpuszczeniu dodaje do soku, nic nie czujesz.

Mówiłeś że twoje tabletki-lekarstwa są bardzo gorzkie: trzeba dodać do roztworu
który jest słodko-kwaśny; musisz wyczuć (metoda prób i błędów) jakiego rodzaju
sok jest dla ciebie najlepszy.

Po kłopocie;
Jedynie trzeba dać czas tabletce na rozpuszczenie, np. na noc w lodówce, rano
roztwór gotowy do użucia.
Jeżeli musisz zażywać to w pracy: weź z sobą mały flakonik, owinięty np. w
folię aluminiową, wkładasz do torby, idziesz do pracy, jedynie w pracy musisz
mieć dostęp do ww. smacznego soku.

Pozdro.
Jędruś

Jezeli dobrze zrozumiałam, ta uwaga dotyczyła mojej wypowiedzi...
Nie napisałam JOGURTY - tylko żywe kultury bakterii. Mój ojciec miał chemię 9
miesięcy - brał tabletki z bakteriami i pił siemię lniane i szczęśliwie uniknął
grzybicy (bo od takich podrażnień niestety często zaczyna się grzybica przewodu
pokarmowego). Teraz ma kolejną turę chemii - zaczął brać bakterie za późno i
niestety... Teraz dodatkowo bierze Nystatynę z vit. B12, ale siemie lniane i
bakterie stosuje cały czas.
Co do odżywiania się - nie chcę sie wypowiadać, są na ten temat różne teorie.
Ale spokojnie, Małgo - 3 cykle to pestka ;)

Cześć!
Mi również odrosły włosy. Na poczatku podobnie jak Ty bałam się że
mi wypadną włosy jak je będę czesać czy myć, ale nic takiego się nie
stało. Ja stosowałam cutivate (chyba cignolinę też) i płyn z vit B12
do smarowania i miałam tabletki: zink i vit A, ale dopiero to PUVA
mi pomogła i musiałam zmienić dietę.
Jak do tej pory włosy mi rosną:)
Jeśli do tej pory włosy wytrzymały te wszystkie maści i odrosły to
będzie wszystko OK.
Trzymaj się
Pozdrawiam B.

Hej:) Przepraszam, ze tak dlugo nie odpisywalam. Alplicort stosowalam okolo
miesiaca, jedna butelke. Do tego brala zincteral, ale juz nie pamietam co to
byly za tabletki, duzo witamin A i B12. Na chwile obecna prawei zatrzymalo mi
sie wypadanie wlosow po ampulkach vichy, szamponie vichy i zestawie witamin,ale
niestety po bokach glowy mam tylko pare wloskow:( w razie pytan na biezaco
odpowiem na wszystkie:)
Glowa do gory:)

Sprawdzilam sobie w koncu poziom B12 we krwi. Odpukac, jak na razie w okolicach
gornej normy. Zadnych zastrzykow z B12 nie bralam, lykam tylko tabletki wit B
complex 1 dziennie ,od kilku miesiecy.

A objawy neurologiczne sa.
I co ciekawe caly czas tj od kilku lat poziom czerwonych kwinek w badaniu
morfologicznym ponizej normy czyli anemia jakas nieustajaca..

To jak sie ma B12 do objawow neurologicznych i morfologii,skoro jej poziom jest
wysoki, ktos wie, czytal ?

Obnizony poziom B12
mark_bb napisał:

> Listę nietypowych wyników proponuję uzupełnić o obniżony poziom B12.

Dodajemy wiec do listy

> gdy nawet na krótko przerywa stosowanie tabletek z Ginkgo biloba. Mogłoby to
> sugerować zaburzenia pracy ośrodka termoregulacji spowodowane pogorszeniem
> ukrwienia pewnych obszarów mózgu (w tym wypadku podwzgórza).

Poprawa jest rowniez obwodowego krzenia krwi - lepsza wymiana ciepla.
Mama ma wiec typowy objaw - goraczka to juz 37 C.
Jakie tabletki sa tak skuteczne?

> Nie wiem czy dobrze rozumiem pojęcie oporności insuliny.
> Faktem jest że u mamy występuje wysoki poziom "cukru" który słabo reaguje na
> podawanie leków przeciwcukrzycowych, a obecnie już insuliny.

Organizm jest malo wrazliwy na dzialanie insuliny - dokladnie tak, jak opisales.

> Teraz już nie wierzę że wiedza o tej chorobie może rzeczywiście komuś w
> czymkolwiek pomóc.

Tez tak czasami mysle. Wiedziec cos wiecej, to jest duze obciazenie. Ale nadal
uwazam, ze lepiej wiedziec, niz nie wiedziec.

Sporo tych suplementów.

Aż rok???? miałam nadzieję, że około marca przyszłego roku mogę zacząć myśleć o
ciąży.

Jak długo stosować suplementację?

Nos zakraplam alocitem (1:3 rozcieńczenie). Chyba sobie dołożę na czczo sok z
cytryny + aloes + oliwa z oliwek, po łyżce stołowej każdego składnika, no ale
skoro zaleca Pan tran to nie wiem czy nie za dużo szczęścia na raz.

Zespół witaminowo-mineralny? Czy może być coś firmy Nutrilite? Np. w jednym z
zestawów tej firmy jedna tabletka zawiera:
Beta karoten 0,50 mg
Witamina D 2,50 mcg
Witamina E 3,75 mg
Witamina C 22,5 mg
Tiamina (B1) 0,45 mg
Ryboflawina (B2) 0,52 mg
Niacyna 6 mg
Witamina B6 0,50 mg
Kwas foliowy 50 mcg
Witamina B12 0,38 mcg
Biotyna 0,03 mg
Kwas pantotenowy 2 mg
Wapń 68 mg
Żelazo 2,5 mg
Magnez 25,5 mg
Cynk 2,5 mg
Zalecają dwie tabletki dziennie.

Pozdrawiam

Nie, leczenie hormonami sie nie zmienia. Tez Hashi leczy sie tyroksyna.
Tylko trzeba wiedziec o tych dodatkowych rzeczach jak niedobory czy inne choroby.
Tak ze ze wzgledu na te zmienione krwinki zrob moze pozim wit.B12 i ferrytyny we
krwi. To czesto wystepuje przy Hashi.
Reszte poczytaj na tamtym forum.
A te przeciwciala to jednorazowo ja osobiscie bym sprawdzila. Tak dla pewnosci i
z ciekawosci ile ich bedzie.
Magnez ja musze uzywac regularnie (duzo osob z Hashi ma bole miesnowe). A to mi
lepiej pomaga (i nie niszczy watroby)niz tabletki p/bolowe.
Rosteda

Twoje wyniki mogłyby być lepsze, ale Ft3 nie jest tak niskie abyś miała sie
czuc tak żle jak napisałaś.Przyczyną może być niska ferrytyna.Zastanawiam się
czy jest sens robienia badania jeżeli zazywasz Sorbifer.Z drugiej strony
zbadałabym,żeby zobaczyć jaki jest poziom nawet jeżeli wynik będzie
zawyżony.Napisałaś ,ze bierzesz małą dawkę.Sorbifert bierze się 2 tabletki
dziennie ,pamiętając o zachowaniu min 4 godz przerwy od tyroksyny.Radziłabym też
zbadac poziom wit B12 magnezu i potasu. Nie załuj chłopaka tylko weż się w
garść.Kup ziołowe kropelki na uspokojenie,w aptece Ci doradza.Wiesz, o miłośc
trzeba dbac.Nie mam zamiaru cie straszyc ale jesteś pewna,że Twój chłopak będzie
wstanie długo znosić takie zachowanie ? Spróbuj sie wyciszyc, może jogę zacznij
cwiczyć.Jezeli czujesz ,ze nie dasz sama rady idz do psychiatry.Ale zrób badania
o których napisałam. Nie ma sensu wyszukiwac chorób ,takim myśleniem pogarszasz
sobie samopoczucie. Mam taką propozycję .Wyobraż sobie,że masz za sobą cieżki
dzien i jeszcze musisz umyć gary a juz Ci sie nie chce.A tu wchodzi mama i
mówi,że jak umyjesz to jeszcze podłogi wypastuj.Od razu cięzej te gary sie
myje,bo w perspektywie jest następna praca a jesteś zmęczona.Ale jesli mama
powiedziałaby,że po skończonej pracy jedziesz na ekstra wycieczkę to czy nie
szybciej byś to zrobiła i zmęczenie ,gdzieś by nie wyparowało?

Witaj na forum!

> Po lekturze forum postanowiłam zrobić badania ferrytyny i wit. B 12. No i okaza
> ło się że sa na niskim poziomie, i tak: ferrytyna - 22,3 (10-291)- badanie z cz
> erwca 2009, a wit. B12 - 223 (211-911) -badanie z sierpnia 2009 r. Ferrytyne pa
> ni endokrynolog podczas czerwcowej wizyty zlekceważyła,stwierdziła, że w normie
> , a jak ja sie niepokoje, to moge isc do hematologa.

Moim zdaniem to niskie poziomy b12 i ferrytyny odpowiadają za Twoją złą kondycję umysłową. Wiem, że tak było/jest u mnie.
Po zastrzykach b12 poczułam się lepiej jeśli chodzi o koncetrację, pamięć.

Czyli: ferrytyna do podniesienia (żelazo w tabletkach na receptę, np. Sorbifer Dulures) oraz b12 też do podniesienia (tylko zastrzyki, tabletki są mało skuteczne). Wyniki te możesz pokazać rodzinnemu, może coś Ci przepisze.

> TSH 1,886 (0,35 - 5,50)
> FT3 3,05 (2,30 - 4,20) 39.47%
> FT4 1,31 (0,89 - 1,76) 48.28%

Dawkę można jeszcze podnieść. Np. o 12,5.

> Problemy z pamięcią uzasadniła natłokiem informacji.
Ech...

Nola9
Przejdz na forum Hashimoto i poczytaj to co jest przyklejone u gory pierwszej
strony.
Na temat ferrytyny i wit.B12 tez jest co czytac.
Dawke masz dobrze dobrana tylko zwiekszanie tej dawki moze byc za szybko i za duzo.
Ja bym po 2 tygodniach dopiero zwiekszyla o 1/4 tabletki i za nastepne 2
tygodnie cala tabletke.
Jak ktos jest dosc dlugo w niedoczynnosci to moze na taki szybkie zwiekszanie
zle reagowac.
Moze ale nie musi.
Sa osoby ktore od razu zaczynaja od 50µg i czuja sie dobrze.
Nastepne pytania zadawaj dopiero po poczytaniu artykulow na forum Hashimoto.

Witam ponownie,

Na początku grudnia poszedłem z moimi objawami do lekarza rodzinnego. Zlecił morfologię, itp.

Wyniki:
Krwinki białe: 8,00 tys/ul (4,00 - 10,00)
Krwinki czerwone: 4,79 mln/ul (3,7 - 5,3)
Hemoglobina: 14,5 g/dl (14,0 - 18,0)
Hematokryt: 41,9% (40 - 53)
OB: 2mm/1h (<11)
Cholesterol: 223,2 mg/dl (<200)
Trójglicerydy: 712,6 mg/dl (60,0 - 150,0)
Glukoza: 104,5 ml/dl (60,0 - 100,0)

Na moje wysokie trójglicerydy przepisał mi tabletki, które powinny go trochę obnizyć. Następnie kontrola.

Potem już we własnym zakresie zbadałem sobie:
antyTG: 38,8 IU/ml (2,0 - 34,0)
Sód: 140,0 mmol/l (135,0 - 145,0)
Potas: 4,20 mmol/l (3,50 - 5,50)
Ferryryna: 92,8 ng/ml (norma dla mężczyzn 70-435): 6.25%
Witamina B12: 355 pg/ml (189 - 883): 23,92%
Kortyzol: 698 nmol/l (norma poranna 260-720)

W związku z tym mam parę pytań:
1. Nie wie ktoś, czy antyTG może ulegać podwyższeniu przy wysokich trójglicerydach, czy to już coś poważniejszego...?
2. Dziwi mnie trochę ta norma ferrytyny dla mężczyzn 70-435 (dla kobiet mam napisane 10-160). Zazwyczaj w innych źródłach (np. Wikipedia) podaje się, że przedział dla kobiet to 10-200, dla mężczyzn 15-400, czyli dolna granica jest niższa. Czy coś się zmieniło w ogólnoprzyjętych normach?

Po tygodniu brania żelaza (Chela-Ferr) samopoczucie mi się poprawiło, więc pewnie winowajcą wszystkiego był niedobór żelaza.

Czy jednak podrążyć temat i za po 3 miesiącach brania żelaza ponownie przebadać TSH/fT3/fT4? Trochę niepokoi mnie to podwyższone antyTg i wysoki poziom krwinek białych.

Dziękuję za odpowiedź.

to zależy od wielu rzeczy, jak i od tego czy ktoś ma stwierdzoną
jakąś chorobę tarczycy, a także wówczas od leków które bierze.

ogólnie podam za www.imcmed.co.za/articals/craige/Hypothyroidism.doc

Czynniki które są barierą dla konwersji T4 do T3
1.niedobory składników odżywczych:
- selen
- cynk
- chrom
- jod [którego przy Hashimoto nie wolno]
- żelazo
- miedź
- witamina A
- witamina B2
- witamina B6
- witamina B12
- witamina E

2.czynniki, takie jak :
- stres – nadmierna produkcja kortyzolu
- nieadekwatna produkcja hormonów nadnerczy
- toksyczność halogenu
- przeciwciała przeciwko peroksydazie tarczycowej [anty-TPO]
- zbyt duża produkcja odwrotnego T3 [rT3]
- estrogeny
- otyłość
- choroby wątroby i nerek
- głodówka

3.a także czynniki :
- glikokortykosteroidy
- beta-andrenolityki [beta - blokery]
- tabletki antykoncepcyjne
- estrogenowa terapia zastępcza
- dominacja estrogenu
- leki SSRIs
- opiaty
- fenytoina
- chemioterapia
- teofilina
- lit
- suplementacja fluoru
- kontrast z jodem

> FT4 - wynik 1,530 norma (0,932- 1,710) 76%
> FT3 - wynik 3,82 norma (2,57 - 4,43) 67%

> witamina B12 - wynik 331,7 norma (191-663) 29%
> Ferrytyna - wynik 7 norma ( 10-120) minus 2,7%

hormony tarczycy wyglądają bardzo dobrze, tzn są takie jak być powinny.

natomiast masz anemię z niedoboru żelaza i powinnaś
brać tabletki z żelazem - takie na receptę.
b12 jest takie, że dobrze by było je sprawdzić za jakiś czas.

być może u Ciebie dopiero rozpoczyna się choroba tarczycy,
tzn objawy bez zmian w krwi, dlatego warto by było abyś
jednak sprawdziła przeciwciała i zrobiła usg tarczycy.

a.

> moje aktualne wyniki:
> FT3 5,61 (3,67-10,43)
> FT4 10,99 (7,50-21,10)
> TSH 3,64 (0,340-5,600)

patrząc na samo tsh już widać, że dawka jest za niska.

FT4 25.66% [ wynik 10.99, norma (7.5 - 21.1)]
FT3 28.70% [ wynik 5.61, norma (3.67 - 10.43)]

jak sama widzisz, oba hormony są sporo za niskie,
powinny być przynajmniej w połowie normy albo i więcej.
potrzebna jest większa dawka euthyroxu - 75 zamiast 50.

> FERRYTYNA 21,80 (11-306,80)

tu też widzisz, że jest nisko. Mi włosy odrosły jak
ferrytyna zbliżyła się do połowy normy. Jeśli bierzesz
1 tabletkę sorbiferu to zacznij brać 2 tabletki.
oczywiście jak najdalej od euthyroxu.

> WITAMINA B12 288,00 (180-914,00) 14,71%

także, też nie najlepiej i uzupełnienie tej witaminy
zastrzykami byłoby wskazane. najlepiej poczytaj
trochę na temat tej witaminy, jej niedoborów itp.

> Zelazo 91 (40-150)

ten wynik mówi, że tak - spożywasz produkty zawierające żelazo

> hemoglobina 13,9% (11-16)
> erytrocyty 4,61 (3,50-5,50)
> hemokryty 40,2% (35,0-55,0)

przy jednoczesnym niskim poziomie ferrytyny i b12,
morfologia tak właśnie wygląda - normalnie.

podsumowując, więcej euthyroxu, więcej żelaza,
więcej b12 i dorzuć do tego jeszcze selen.

a.

Mnie może nie tyle pomagał ale przynajmniej trochę łagodził dolegliwości sok ze
świeżych pomarańczy (ten w kartonach nagle przestał mi pachnieć.)
Imbir wąchałam, ale słabo działało. Teraz znalazłam w sklepie tabletki imbirowe-
gdybym wiedziała o nich wcześniej na pewno bym łykała (czytałam o takim
badaniu, w którym stwierdzono, że to pomaga). Nie dam głowy ale chyba wit B12
albo B6 też ma pomagać. No i zawsze, ale to zawsze musiałam mieć przy sobie
kawałek bułki do przegryzienia, nawet idąc ulicą pogryzałam gdy dopadał mnie
głód.Ale tak naprawdę to nic nie pomagało całkiem- dopiero po około 100 dniach
przeszło jak ręką odjął.

Tez jestem wegetarianka-od 12 lat. Na poczatku ciazy przeszperalam baze prac naukowych ze swiata na ten temat. generalnie i mamy wegetarianki i potem dzieci rozwijaja sie i zyja zdrowo. brakuje nam tylko zelaza, ale przeciez sa tabletki, no i w czasie ciazy obowiazuja zastrzyki z witaminy B12(powiedzial mi o tym moj ginekolog). Tyle ze te wszystkie dane dotycza lakto-wegetarian, czyli jedzacych nabial. U wegan-czyli nie jedzacych nic od zwierzat wykrywali wieksze niedobory. Ale wiem ze na necie szczegolnie anglojezycznym sa rady rowniez dla was. Zycze odwagi.
ja bym poszukala innego gina-po co masz sie czuc winna?

Schorzenie jest przewlekłe i mówimy o nim gdy trwa ponad 2 lata. Leczenie
farmakologiczne w zależności od poziomu lęku np. raczej gorzej reaguje na leki
ale czasami pomagają. Leki mogą być rozmaite np. Coaxil, Aurorix, Prozac,
Sulpiryd. Często potrzebna jest psychoterapia podobnie jak w nerwicy. Osobowość
osób w dystymii często określa się słowem przegrany. Czasami pomagają vitaminy
z grupy B (B1, B6, kw. foliowy, B12) oraz sole magnezu lub Biovital N i
tabletki z dziurawca. Powodzenia!

dzisiaj narkoza jest bezpieczne oczywiscie jesli robi to
doswiadczony anastazjolog jesli chodzi o ciebie to bierz tabletki
anty. bo jesli nie myslisz o dziecku to endo bedzie roslo ale jesli
tylko mozna to wyciac to idz i sie nie wachaj mowie ci z mojego
doswiadczenia a poki co to magnez ,witamina B6 i B12 i omega 3 i
olejek z wiesiolka pomaga i to tez moge ci polecic z wlasnego
doswiadczenia jesli chodzi o bol . jest jeszcze cos takiego jak
Serrapeptase i to polecaja dziewczyny na angielskich forach

bol jest mniejszy na tabletkach antykoncepcyjnych ale i duzo omegi 3
magnez 300 mg i witamina B6 200mg dziennie i b12 rowniez dobra z
folik do tego przy endometriozie trzeba wspomagac watrobe zeby
oczyszczala zly estrogen wiec silimaryn i jeszcze cynk to jest co ja
biore co mi moj lekarz zalecil miesiac czasu biore jest juz roznica
z tym ze czekam jeszcze na tabletki z kapusty i brokul
byly tu dziewczyny co tez je spozywaly i pomogly obizyc poziom zlego
estrogenu co wspomaga endo i mozna tez naturalny progesteron zazywac
ale ja zostaje na tabletkach

Witajcie.Orginlna nazwa tego leku nosi nazwe PREGABALIN tu gdzie
mieszkam nosi nazwe LYRICA 75mg.Rozumiem ze nie kazde tabletki moga
kazdemu pomoc.Te tabletki dopiero osiagaja swoj cel po dwuch trzech
miesiacach i zalerzy tez w jakich dawkach je bedziemy zazywali.Ja
biore dwie tabletki dziennie po 75mg.
Te tabletki co zaczynaja robic specjalnie na fibro nazywaja sie
SAVELLA.Dzis sie wlasnie dowiedzialam ze w polsce tabletki LYRICA
mozna dostac bez recepty w aptekach, no tu gdzie mieszkam tabletki
te sa na recepte i zanim lekarz je przepisze to musi znac dokladna
historie nazej horoby.
Bardzo wazne sa witaminy C,B1,B2,B12,OMEGA3,OMEGA6,MAGNEZ i
przedewszystkim GIMNASTYKA ktora uelastycznia i rozgrzewa nasze
miesnia,pisze to co mowia tu lekarze
Pozdrawiam

LUDZIE!Załykacie się ,jak czytam ile i czego,tojestem pełen podziwu.Już kiedyś
pisałem,że Polacy to lekomani.Witamina B12 przy tarczycy;jeżeli jest w dolnej
granicy normy,trzeba uzupełnić,ZASTRZYKAMI.Tabletki, to można na po..d.
Dlatego trzeba uzupełnić,że wiąże sie to z czynnikiem Castlea,chodzi o
wchłanianie.Dlatego,jeżeli ktos ma niedobór,to hormony ,które przyjmujemy
nie działają jak należy i tak wielu z was mimo,że się leczy nie ma poprawy
stanu zdrowia.Szczegółowo opisany jest ten czynnik w ulotce załączonej
do zastrzyków.Żelazo muszą uzupełniać kobiety,wiadomo dlaczego.Nie jedzcie
tego wszelakiego świństwa ,bo nadmiar witamin jest bardziej szkodliwy niż
pomocny,tym bardziej,jeżeli nie jest poparty badaniami.Brak witaminy B12
powoduje jeszcze drętwienie kończyn,suchość jamy ustnej itp.Czyż wielu
z was nie pisze na forum o tych dolegliwościach.Za nim weżmiecie coś do buzi
poradżcie się najpierw lekarza.Bardzo wiele lekarstw zakłóca działanie hormonów

Motka dziekuje Ci bardzo. Jak myslisz czy 1 tabletka juz moze
falszowac wynik?

U mnie anemia na morfolofii wyglada na mikrocytarna.Ale czytalam ze
pomimo tego moze byc niedobor b12. B12 zaczelam brac, bo nie biore
zadnych suplementow witamin wogole- ze wzgledu na zoladek i tak
jakos lyso sie czulam nic nie suplementujac,tzn jem duzo warzyw i
owocow, robie sama z tego soki wiec tak zle nie jest, ale b12 raczej
nie z warzyw i owocow sie pozyskuje, a skoro niedobor tej moze
powodowac problemy z miesniami i zoladkiem, ktore mam, no to jak
zobaczylam tabletki pod jezyk to sobie kupilam i wzielam jedna
tabletke b12, a na drugi dzien bylam u gastrologa i pytalam go czy
bede miala przy gastroskopii badanie na autoimmunologiczne
przeciwdzialanie wchlanianiu b12, to powiedzial ze niestety nie
(moje ubezpieczenie nie pokrywa)i dal mi skierowanie na poziom b12
we krwi. Ostatnio mialam zrobiona biobsje szpiku kostnego, czy z tej
biopsji da sie powiedziec co to dokladnie za anemia? Maja hematolog
przed wynikami biobsji nie chce nic mowic. Pytalam ja czy moze mam
brac b12 , to powiedziala, tak mozesz brac. Nie wiem jaka ta lekarz
jest bo jest nie rozmowna,tylko czeka na wynik biobsji szpiku,jak
jej mowilam ,ze nie moge zelaza brac bo mnie brzuch boli to
powiedziala ze zobaczy, moze dac mi zastrzyki ale moja anemia jest
lagodna- mam ferrytyne jeszcze w normie:16 i zelazo ponizej
normy:20, hemoglobina 9,6. Ja najbardziej niepokoja biale krwinki :
1,5. No i mnie tez martwia,czy to aby nie jakies gorsze dziadostwo,
czekam na wyniki trzymajcie kciuki za mnie:))

Witaj Czuczu
Mnie tez bola kosci, stawy i miesnie.
Czy te bole sa tylko od Hashi, tak nie mozna powiedziec.
Inne choroby ktore moga byc rownoczesnie, tez moga dawac takie dolegliwosci.
Bole stawow moga byc przy kazdej chorobie reumatycznej.
Bole miesni moga byc wynikiem niedoborow witamin i mikroelementow.
Bole kosci moga byc tez przy osteoporozie.
A wszystkie te bole razem moga tez wystepowac przy niedoczynnosci i nadczynnosci
tarczycy.
Ty Czuczu dopiero zaczelas leczenie (tak pisalas w innym watku), jestes dopiero
na dawce tyroksyny 25µg i jeszcze nie robilas badan kontrolnych na tej dawce.
Tak ze bez kontrolnych badan nie mozna nic powiedziec czy ta dawka jest juz dla
Ciebie wystarczajaca, czy nie.
Wydaje mi sie ze najpierw trzeba miec unormowane hormony, a dopiero pozniej
mozna zaczac szukac (jesli te bole nie przejda) co daje takie dolegliwosci.
Teraz jak zaczniesz latac po badaniach (bez wyrownanych hormonow) i po
specjalistach, to tylko bedziesz wydawala pieniadze. A moze to byc wcale
niepotrzebne bo wszystko unormuje sie po hormonach.
Leczenie niedoczynnosci tarczycy to nie jest polkniecie jednorazowo tabletki i
wszystkie dolegliwosci znikaja. Przy leczeniu Hashi trzeba miec duzo
cierpiliwosci i sily. Podczas leczenia moga jedne dolegliwosci zniknac juz po
kilku tabletkach hormonu, ale moga sie tez ujawnic inne dolegliwosci calkiem dla
Ciebie nieznane. To jest wlasnie ta choroba "ktora nic nie robi i jest
niegrozna",jak uwaza wiekszosc lekarzy.
Mnie czesciowo bole miesni minely po wit.B12 (mam duze niedobory). Ale tez
jeszcze calkiem nie ustaly.
Pozdrawiam Rosteda

lilith_6
Te objawy ktore opisujesz sa typowe dla niedoczynnosci (zimno, brak
koncentracji, brak checi do dzilania, duszenie tarczycy), ty je juz znasz. Wiec
po podwyzszeniu tej ostatniej dawki krotko czulas sie lepiej. Teraz tyroksyna
ucieka znowu tam gdzie jej brakowalo, czyli do komorek. Moze zaczela sie tez po
selenie przemiana T4 w T3 i dlatego masz jej ciagle za malo. Ja tez znam to
piekne uczucie gdzie po podniesieniu dawki pare dni czulam sie jak "nowo
narodzona" i po kilku dniach znowu w dolku. Ale teraz musisz miec cierpliwosc i
wytrzymac jeszcze te 3 tygodnie do ponownej kontroli krwi. Teraz nie rob
kontroli bo po tygodniu brania tej wiekszej dawki beda wyzsze fT4 i fT3, ale jak
one jeszcze uciekaja do tkanek to za 3 tygodnie moze sie okazac ze trzeba bedzie
dawke zwiekszyc. Musisz poczekac i to na tej dawce.
Postaraj sie juz teraz zrobic termin do endo, zeby za 3 tyg z nowymi wynikami
moc do niego pojsc.
Postaraj sie przy nastepnej wizycie tez o recepte na tabletki po 25µg. Bo jesli
bedzie jeszcze koniecznosc zwiekszenia dawki to w tym koncowym czasie dobrania
jej nie mozna juz bedzie dokladnie tego zrobic tabletkami 50µg. Sa za duze i na
8 czesci dokladnie nie podzielisz.
Czy robilas tez juz badania poziomu ferrytyny (niedobor zelaza, a morfologia
jest wtedy prawidlowa) i wit.B12. Przy tych niedoborach moga byc objawy jak przy
anemii (zimno, oslabienie sennosc). Warto to przy nastepnym pobraniu krwi tez
zrobic.
Badz dobrej mysli i trzymam za Ciebie kciuki.
Rosteda

A jakie bierzecie żelazo?? Ja mam od kilku m-cy Biofer Folic i
niespecjalnie mi pomaga... Teraz biore po 2 tabletki dziennie,
wcześniej po 3.
To chyba jednak kwestia hormonów, niby juz w normie ale to ft3 22%...
I od niedawna(wiem, ze to nierozsadne) zwiekszylam sobie dawke
tyroksyny o 12,5... i przez jakiś tydzień od tego zwiekszenia
troszkę lepiej się czułam i miałam normalne, nawilzone wlosy, dało
się je roczesać.
Teraz jest jak dawniej:(

Co do interpretacji wyników Fe, niestety Wam nie pomogę, bo jestem
zielona w temacie. Żelazo biorę w ciemno, na wzmocnienie.

Rostedo - nie wiedziałam, ze z iedoboru b12 są takie okropne
objawy... Wyleczyłaś to zastrzykami?? A najgorsze jest to, ze
lekarze sami nie wiedza co czlowiekowi jest.

Pozdrawiam

Witaj Everes

everes napisała:

> Z dnia: 17.03.2009:
> na dawce 1 i 1/2 Lethrox 25:
>
> TSH: 0,114 (0,27 – 4,2) = - 4%
> FT3: 3,07 (2,57 – 4,43) = 26,9%
> FT4: 1,37 (0,93 – 1,7) = 57,1%
> FT4-FT3: 30%

Nie sa najgorsze te wyniki. Warto zeby mama zaczela brac selen i zrobila badanie
ferrytyny i wit.B12 przy nastepnych wynikach.

> Dzisiaj mama zmniejszyła dawkę do jednej tabletki, bo wystraszyła
> się że wpada w nadczynność.

Jaka niedoczynnosc? Ze TSH troche nizsze to nie znaczy niedoczynnosc.
Nie powinna zmniejszac dawki bo taka "hustawka" jest niedobra i moze wywolac
rzut choroby.
Na zmniejszonej dawce wroci niedoczynnosc.

> Jednak wyniki ft4 i ft3 nie są wysokie. Może przysadka reaguje za
> mocno i obniżone TSH wcale nie oznacza jeszcze nadczynności?

Przeciez sama umiesz to wytlumaczyc.

> Co sądzicie?

To samo co Ty.

> Aha, i jeszcze jedno pytanie - odnośnie słabej przemiany Ft4 w Ft3,
> czy przejście na krople może ją poprawić, czy raczej postać
> tyroksyny nie ma znaczenia?

Postac tyroksyny nie ma znaczenia i nie pomoze przy przemianie T4 w T3. Poczytaj
co napisalam wyzej.

> Pozdrawiam
> Everes

Pozdrawiam Rosteda

Ja suplementuje witamine B12. pol tabletki dziennie (tabletki z Naturella). Ale
jesli jesz wiecej nabialu i produktow wzbogacanych o te witamine - to
suplementacje mozesz sobie np stosowac co jakis czas.

aha i pamietaj, zeby nie brac jednoczesnie tabletki z witamina B12 oraz np
spiruliny (ktora zawiera forme witaminy B12 - wiecej przeczytasz na stronie,
ktora linkujesz). pozdrawiam

> a tabletki z drożdży i tran to też przecież wyjdzie tylko na zdrowie.

Wcale niekoniecznie!!! Proszę, nie faszerujcie własnych dzieci witaminami, chyba
że zaleci to lekarz, bo dziecko cierpi na awitaminozę. Panuje powszechne
przekonanie, że dobrych witaminek nigdy za dużo, a to bzdura. Takie
przekarmianie witaminami może być naprawdę dużo bardziej szkodliwe niż
jakiekolwiek środki stosowane na skórę, które w najgorszym razie mogą spowodować
uczulenie i podrażnienie.

Tran zawiera witaminę A, którą bardzo łatwo przedawkować, a jej przedawkowanie
jest bardzo niebezpieczne. Co do tabletek z drożdży, to czy znacie dokładnie
wszystkie substancje czynne, jakie się w nich znajdują, ich zalecaną dawkę
dzienną, właściwości uczulające i konsekwencje przedawkowania? Witaminy z grupy
B (B12 bodajże) mogą wręcz zaostrzać stany trądzikowe. Teraz mówi się nawet, że
duże dawki witaminy C działają rakotwórczo.

Więc proszę, nie wpychajcie 12-letnim dzieciom końskich dawek witamin bez
zalecenia lekarza. Wystarczy je zdrowo odżywiać. Zamiast tranu - orzechy i ryby.
Zamiast tabletek drożdżowych - owoce, kasze, ciemne pieczywo. To naprawdę
wyjdzie na zdrowie.

Moja historia zaczyna się podobnie. 30 lat nic nie wiedziałem. Z
leczeniem się udało. Wykryto pod koniec marca w kwietniu już dostałem
interferon. Objawy uboczne podobne jak u Ciebie. Z tym że mnie
jeszcze na łeb na szyję leciała hemoglobina. Najniższy poziom wynosił
5. Podali mi krew,zrobili przerwę, zmniejszyli dawkę rybawiryny do 3
ale to i tak nie pomogło, znów po 2 tygodniach było 6. Przerwali mi
leczenie:(,znów krew i szpital,wszystko trwało 10 tygodni(8 dawek
inrerferonu i 2 tyg przerwy)ale po tych 8 dawkach zrobili mi badania,
żeby zobaczyć co jest grane, czemu tak reaguję, bo aż taka
hemoglobina im się nie zdarzyła jeszcze. No i okazało się że NIE MAM
WIRUSA już!!!!!!!!!!!!!!No ale w każdym razie wiem ze to jeszcze nie
sukces. od września będę brał naturalny interferon, bo trzeba
kontynuowac leczenie. dziś hemoglobina 11,6:):):):) Wzmacniam się:) A
moje sposoby to (choć w moim przypadku nie były skuteczne, ale nie
wiadomo co na kogo działa): sok ze świeżego buraka, kwas foliowy,
wątróbka, są też takie tabletki z suszonego buraka, witamina B12.
Kolego trzymam kciuki!!!!

A kto w ogole mowi, ze lekarstwa podawane tym ludziom ich lecza?

Alzheimera nie da sie leczyc, tylko hamowac choc nie zawsze skutecznie.
To pisze w kazdym artykule z dziedziny popularnej wiedzy medycznej.

Witamine B12 jak najbardziej podaje sie starym ludziom z Alzheimerem
i demencja, nawet w formie zastrzykow bo lepiej skutkuja niz tabletki.

Te informacje sa ze Szwecji, nie sadze zeby lekarze w Polsce twierdzili
inaczej.

w budzie na podworku. Bylem z nim 3 razy u lekarza dostawal po 6 zaszczykow w
tym b1 b12 przeciwulowy i cos tam jeszcze a teraz dostal jakies rimadin czy cos
5 tabletek bo wiecje juz nie mialem niestety kasy a nie zarabiam. Tabletki mu
guzik daja... lapa jest caly czas zgieta a cza dodac ze jedna z jego przednich
lap jest jakby wybita od 5 lat tzn tak sie zrosla bo wlaciciel uwalazl ze jak
pies ma 7 lat to nie nalezy juz leczyc lapy ze teraz jak idzie do przodu to ja
tak zaciaga robi kolo nia nim postawi z prdzou ogolnie stna jest fatalny.
Ciezko mu wyjsc z budy do jedzenia. Jutro stawiam srpawe jasno albo jedziemy na
laser do specjalnej klini a ch.. wlascicle i tak sie nie zgodzi bo przeciez
pies jak mial 7 alt to byl stary to jak ma 13 to przeciez juz jest bardoz stary
i on nie bedzie dawal kasy to ja mu powiem ze trzeba go bedzie uspic i nie
widze innego wyjscia a jak sie nie zgodiz to go ku.. pozwe do sadu mimo ze
chrzesny, bo juz nie wytrzymam patrzec na to wszystko

jak brac to wszystko?
Od soboty zaczełem po raz kolejny leczenie,teraz juz zaczynam i nie
zamierzam konczyc dostalem unidox 2X2 tabletki i rampficyne 30ml
codziennie,nie wiem czy dobrze napisalem nazwe.Oprócz tego niore
nastepujace probiotyki robacti4,Paraprotex,Esentialle forte,Beta
Glucan,Koenzym q10,magnez,wapń,witamine b12,witamina c.Jak to
najlepiej wszystko brac?jak brac oslone na zoladek Probacti4?na
opakowaniu zalecaja tylko jedna tabletke dziennie,ale przy takich
dawkach antybiotykow ile brac najlepiej tabletek?chcialem was
jeszcze zapytac czy robil ktos z was antygeny kretkowe w moczu w
warszawie przy.ul,Brzeskiej?

Biorę tabletki przepisane przez hematologa: Tardyferon (żelazo), wit.B6,
wit.B12, kwas foliowy, no i elevit...sporo tego, ale wyniki nie pogarszają mi
się, a nawet troszke podskoczyły, pomimo, że to "ciężkie" tygodnie dla krwi.
Poza tym odpowiednia dieta (ale nie popadam w skrajność):czerwone mięsko,
barszczyk, zielona pietruszka, brokuły...
Powodzenia.
Iwona i 26t synuś

ENCORTON
kochane, jestem 3 raz w ciazy, za mna 2 poronienia oba w 9 tyg. 1 -
samoistne 2 - zabieg. Badania mam dobre ale gin kazała mi brac po
zabiegu acard, norprlolac, vit b12, kwas 15 mg, duphaston teraz 3
tabletki dziennie no i od pozytywnego testu heparyne. Dzwoniłam
dzisiaj do niej i mam isc na pierwsza wizyte w sobote powiedziała,
ze zastanawiam sie nad przepisaniem mi własnie encortonu. No i lekko
spanikowałam bo to steryd i w ogóle, Nie wiem czy sie zdecydowac w
tym przypadku, czy wszystko bedzie ok. Która z Was miała podobna
sytuacje? dziekuje i pozdrawiam

nie wiem czy slyszalyscie o tym ze u kobiet ktore braly tabletki nastepuje
czesto brak witamin B ja zaczelam niedawno brac B kompleks +witamine B12 i
Salfazin, a na lepszy sluz Oeparol czytalam o tym na stronach naturalnego
planowania rodziny.Moze Wy tez macie cos na wspomaganie?planuje tez od
nastepnego cyklu zaczac pic ziolka.Pozdrawiam

Generalnie o tym uczono w szkole (przynajmniej mojej). Wielu wegan przyjmuje
tabletki z B12, potwierdzając tym samym... głupotę zdrowotną całkowitego weganizmu.

A organizm człowieka, jak wskazuje jego budowa... jest przystosowany do
wszystkożerności, jak - bez obrazy - świnia.

Chyba trochę off-top...

dominikjandomin napisał:

> Generalnie o tym uczono w szkole (przynajmniej mojej). Wielu wegan
przyjmuje
> tabletki z B12, potwierdzając tym samym... głupotę zdrowotną
całkowitego wegani
> zmu.
>
> A organizm człowieka, jak wskazuje jego budowa... jest
przystosowany do
> wszystkożerności, jak - bez obrazy - świnia.
>
> Chyba trochę off-top...

Co nie zmienia faktu, ze dla naszego zdrowia warto dietę zubożyć
(trochę) o miesiwa a wzbogacić o warzywa, owoce, a zwłąszcza -
niedoceniane u nas wcale - kasze i rośliny strączkowe :))

Jutro pójdę i zwrócę tabletki. Wydaje mi się, że dawka 4 mg może być za duża...
Zwłaszcza, że w dalszej części ulotki pisze: "Kwas foliowy nie powinien być
podawany sam lub z niewystarczającą ilością witaminy B12 (...)" może wówczas
nasilić zmiany degeneracyjne rdzenia kręgowego, wywołane niedoborem właśnie
B12. Na Foliku tego nie ma. dawka jak dla mnie za duża. Jutro zwrot. Mam
nadzieję, że pomyślny.

do ekspertów.Odrastanie włosów po radioterapii
Witam!
Mam dosc typowe pytanie ale niestety nie znlazlam na nie
odpowiedzi... Otóz aktualnie przechodze radioterapie(kończę 31 grudnia) i
niestety w 3 tygodniu doslownie z dnia na dzien wypadlo mi 80% wlosów:-(.
Aktualnie czuje sie dobrze, wyniki badań krwi mam bardzo dobre i przez
caly czas zazywam sporo witamin w dosc duzych dawkach(m.in witaminy
z gr B - zwlaszcza B12, Bio-silica, Prowitamina A, Vit E,A,C ,cynk ,
kwas foliowy , tran , magnez i potas, koenzym Q10).Mam jednak pytanie
dotyczace odrostu wlosów. Po jakim czasie od zakonczenia kuracji moge sie
spodziewac wzrostu nowych wlosów tj kiedy zaczna "kielkowac"?Dodam , ze
normalnie wlosy rosnami dosc szybko, po operacji juz po ok tygodniu gdy
sciagano mi szwy mialy 5mm, jednakze w tej chwilisprawa jest troche
inna...CZy ten wzrost mozna jakos przyspieszyc np stosujac Loxon , Neril ,
Vichy decors ampulki badz tabletki Inneov?

Bardzo prosze o odpowiedz i z góry dziekuje!

Witam, zawsze byłam troszke roztrzepana , ale to co stało sie po porodzie (5 lat) temu to trwa do dzis ..., często zapominam o czymś , a nagminnie to o zakupach, zawsze coś zapomne kupic..., nie pisze kartki bo póżniej nie chce mi sie jej wyciągac i czytac,piłam jakies ogólnie dostepne tabletki(lecytyna wit. B12, i B6, i cos tam jeszcze...) ale poprawa może bardzo minimalna była, no i tak mi zostało moze wy macie jakieś sprawdzone sposoby aby pamięc powróciła, słyszałam jeszcze teorie, że ogólne znieczulenie przy cesarce ma na pamięc zły wpływ pozdrawiam.

> Co Wy na to?

Za Twoje objawy odpowiada niedoczynność tarczycy oraz anemia.

> Ferrytyna Ferrytyna9,60 µg/l 15,00 150,00 L

Ten wynik jest bardzo niski. Przydałoby się żelazo w tabletkach. Ja polecam Sorbifer Dulures (na receptę) oraz Biofer Folic (bez recepty, można brać do 4 tabletek dziennie). Biofer to już zaczęłabym brać.

Uzupełnianie niedoboru warto wspomóc dietą bogatą w żelazo.

> B12 211, dolna granica 174

Przydałoby się podnieść tę witaminę biorąc zastrzyki. Ja miałam podobny wynik i po uzupełnieniu zastrzykami czuję się lepiej.
Można brać też tabletki z wit. b12, ale w wielu przypadkach są one nieskuteczne

Ja bym podniosła dawkę tylko o 12,5 i ostro pracowała nad żelazem i witaminą b12.

Można brać nawet 3 tabletki Sorbiferu dziennie (w dawce podzielonej, info z ulotki).

Co do nadnerczy, to trzeba zrobić:
- kortyzol w dobowej zbiórce moczu
- i inne o których pisała Burza.

Uwaga! Tzw. zmęczone czy wyczerpane nadnercza nie są uznawane przez współczesną medycynę za jednostkę chorobową! Nadnercza są albo zdrowe, albo bardzo chore i wtedy jest to Addison. No i przy Addisonie się chudnie...

Możesz zbadać sobie cukier na czczo, może masz hipoglikemię (za niski cukier)? Jeszcze lepiej byłoby, gdybyś badała cukier glukometrem przez jakiś czas.

Nie podajesz dat przy badaniach.

Serce może także łomotac przy niskim poziomie wit B12(zwłaszcza,gdy sie człowiek
położy).Ale wracając do novo.Jeżeli Ft3 spada a Ft4 jest na wysokim poziomie
jest to jedyne wyjście.Nie mozna wprowadzić od razu całej tabletki -a tak
poleciła mi endo.Trzeba równiez pamietac ,ze przy zazywaniu novo jeżeli Ft3>ft4
mamy przykre objawy nadczynności.Aby sie tego ustrzec robi się badania Ft3 i
Ft4 i stopniowo zmienia dawke łączac euthyrox i novo.Zatrzymałam sie na 75 novo
i 25 euthyroxu

Moje najnowsze wyniki. Co o nich sądzicie?
Odebrałam je w piątek. Patrzę, patrzę i wydają mi się nawet nie najgorsze.
Gdyby jeszcze samopoczucie poprawiło się od nich byłabym zadowolona. Wizytę u
endo mam we wtorek.

TSH 2,92 (0,27 - 4,20) w lipcu było 5,83, rok temu 7,78
ft3 5,17 (2,57 - 4,43) w lipcu 4,94
ft4 15,89 (12,0 - 25,0) w lipcu 1,8
anty TPO 6.38 (34)
anty TG <10.00 (<115)
Ferrytyna 24.84 (6.9 - 282.9)
Wit. B12 358.2(197 - 866)

Od lipca biorę 1/2 tabletki Euthyrox 75
Przez 3-4 miesiące było dobrze, tryskałam energia. Teraz powtórka z rozrywki:
niesamowita senność, kołatanie serca, ból serca, mrowienie rąk, nerwowość
(byle dźwięk denerwuje), obrzęki powiek, obrzęk kostek u nóg, bóle stawów,
mięśni. Do tego zmęczenie nie wiem od czego. Pomimo stosowanie diety i
uzyskania pożądanej wagi znowu szybko przytyłam pomimo zdrowego odżywiania
się. Mam wrażenie, jakbym w talii spuchła. poza tym nastąpiło pogorszenie
wzroku i spostrzegania (wtedy, gdy jestem śpiąca i zmęczona). Zapominanie
raczej w normie. Ostatni znów mam niesamowicie łamiące się paznokcie. Włosy
również wypadają.

A oto moje USG tarczycy z lipca:
Wymiary płata prawego: 1,3 x 1,9 x 4,0 cm
Wymiary płata lewego: 1,3 x 1,8 x 4,7 cm
Tarczyca niepowiększona, dwupłatowa, położona typowo. Echogeniczność miąższu
jednorodna, nieco obniżona. Bez zmian ogniskowych.
Nie zauważono (i dalej nieczytelnie).

W Twoich aktualnych wynikach zabrakło ft3 i ft4 - więc nie bardzo się można wypowiedzieć. Tylko ferrytynę z całą pewnością masz bardzo niską, co mówi o anemii. Powinnaś jak najszybciej zacząć przyjmować żelazo na receptę (ja biorę 200 mg na dobę). W hashi warto również oznaczyć poziom wit. B12!
Pamiętaj, że badania hormonów robi się bez porannej tabletki. Pozdrawiam.

Encorton - prosze o radę
Witam,jestem 3 raz w ciazy, za mna 2 poronienia oba w 9 tyg. 1 -
samoistne 2 - zabieg. Badania mam dobre ale gin kazała mi brac po
zabiegu acard, norprlolac, vit b12, kwas 15 mg, duphaston teraz 3
tabletki dziennie no i od pozytywnego testu heparyne. Za pierwszym i
drugim razem zaszłam w pierwszym cyklu starań, teraz w 8. Moja
ginekolog zastanawia sie nad przepisaniem mi własnie encortonu. No i
lekko spanikowałam bo to steryd i w ogóle,czy sa jakies skutki
uboczne i czy faktycznie w moim przypadku jest to konieczne. Ja mam
grupe krwi - maz + po poronieniu dostałam zastrzyk z
immunoglobuliny. dziekuje za odpowiedź i pozdrawiam

Witaj, Zastanawiasz się dlaczego masz zwiekszoną dawkę mimo,że wyniki są w
normie.Wynik jest wysoki, przy hashimoto poczujesz sie lepiej,gdy bedzie bliżej
dolnej normy.Jesteś w niedoczynnosci. Przeciwciała wskazują na hashimoto a to
znaczy ,że badanie tsh to za mało.Badamy Ft4 i Ft3 ,niestety prywatnie,bo
wiekszośc lekarzy probuje ustalac dawki tylko na podstawie tsh.To się nie
udaje. Nie napisałas nic o usg tarczycy.Jeżeli nie miałas idz prywatnie do
endo,ktory robi.Jezeli chodzi o dawke tak jak napisał Rysiek poproś o 25
Proponuję zwiekszyc o ćwiartkę czyli o 6,25 a po tygodniu o następną. przy
hashimoto mamy braki a to żelaza a to wit b12 a to magnezu.Dlatego co jakiś czas
dobrze jest zrobic badania,zeby wiedziec co suplementowac.Osobiście miałam dwa
razy objawy wygladające jak problemy z sercem.Raz zabrała mnie karetka z
objawami wyglądającymi jak zawał a był to potas poniżej normy.Ostatnio serce
jakby się gotowało tak mocno bulgotało.Rodzinna zleciła ekg przepisała tabletki
na serce i magnez.Było to w przeddzień mojego wyjazdu.Ekg zrobilam (ale już nikt
go nie zdązyl zinterpretować),tabletki wykupiłam i zostawiłam w domu.Magnefar z
wit B6 zabrałam ,bo biore go co jakiś czas i miałam zakodowane,zeby spakować
Kilka dni bralam po 4 tabletki i bulgotanie sie uspokoiło Wiem ,że u Ciebie to
sa problemy z sercem .Pisałam o sobie ,żebyś wiedziala jak wazne sa badania
.Niby to wiemy ale łatwo coś przeoczyc

Gastrolog powiedział,że bedzie przepisywał lekarstwa jak długo bedzie to
potrzebne.Poszukam innego.Zrobił mi gastroskopię, po której miałam potworną
zgagę ponad miesiąc i stolce żółte , tłuste i cieńkie.Nie próbował nawet
zastanowić sie co mogło się zdarzyć.Jego problemem było tylko żebym jego nie
winiła więc mi wmawiał,że to przypadek .Ze to nie ma związku.Akurat.Nie pobrał
tez próbki na H.pyrolii. Najgorsze ,że w poczekalni było dużo osób ,które latami
łykają tabletki i nie czują się lepiej.To skłoniło mnie do zastanowienia czy te
leki są odpowiednie.Jeżeli to autoimmunologiczne to wit b12 jest konieczna.Nie
wiem czy lekarstwa ,które biorę są potrzebne.Cytowany już Leszek Paradowski
mówił:U czesci pacjentów roczna terapia wit C w dawce 1g na dobę może częściowo
przywrócic zdolności wydzielnicze błony śluzowej żołądka' Nie mieszkam w
Warszawie Jutro poszukam laboratorium w którym robią takie badania. A mogłabyś
napisac przy jakich wynikach dostałas b12 ?

Dzięki hashi-tess.
Lekarz mi tę dawkę ustalił.
Odkąd kazał mi obniżyć raz w tygodniu euthyrox na 62,5 i zejść raz w
tygodniu z Novo o ćwiartkę tabletki czuję się lepiej i zmęczenia już
w ciagu dnia nie odczuwam. Ale to dopiero niecałe 2 tygodnie i za 2
następne mam zrobić badania.
Biorę Tardyferon foli i B12 - setkę ale w tabletkach.
Tak jak mówisz pewnie anemia daje mi o sobie znać i nie wiem czy go
nie poproszę o zastrzyki bo przeokrutnie dokucza mi żołądek.
Chociaż dziwi mnie to, że zdarza mi się schudnąć np z 3 kg w
miesiąc i już zapowiada się dobrze gdy nagle dostaję ataku głodu i
wszystko nadrabiam w dwa dni. Zastanawia mnie czy też nie stoi za
tym anemia?

> Co radzicie teraz robić-zostawić tą dawkę LETROXU czy coś zmienić?

podnieść stopniowo o kolejne 25mg, już jesteś bardzo blisko dobrych wyników,
ale ft3 nadal jest wyższe od ft4, czyli to ciągle za mała dawka.
spadającym tsh się nie martw, ono nie ma żadnego znaczenia, wiele
osób, szczególnie biorących syntetyczne t3, ma tsh dużo poniżej
normy, a wręcz nie wykrywalne i mają się dobrze.

> Mam jeszcze pytanie, czy robić teraz nowe badania na ferrytynę i wit B12?

nie ma sensu teraz badać b12, bo na pewno jest wysoka po zastrzykach,
odczekaj jakieś pół roku. jeśli było to 10 zastrzyków po 1000 jednostek
to starczy na długo.

co do ferrytyny to też nie ma sensu na razie jej badać,
dlatego że ona bardzo powoli rośnie, a Ty krótko bierzesz
żelazo i mało go bierzesz. Proponuję 2 tabletki Sorbiferu.
sprawdzenie ferrytyny ma sens najwcześniej po 3-4 miesiącach
suplementacji żelaza. wtedy widać, że wzrasta.

a.

> a czytałaś ten link ???
> forum.gazeta.pl/forum/w,24776,99201610,99201897,leczenie_niedoborow_b12_i_kwas_foliowy.html

Tak, czytałam kiedyś, teraz też przejrzałam. Dzięki! Nie wiem dokładnie o co Ci chodzi. W każdym razie. Na razie biorę tabletki-zarówno jeśli chodzi o B12 jak i żelazo. W trakcie brania nie robi się wyników. Dlatego powtórzę je, ale za "półtorej opakowania żelaza". Odstawię też wtedy B12 (myślę, że dawka w prewenicie wcale nie jest mała, bo 500, kwas foliowy też tam jest). Jeśli poziomy ww. będą cały czas niskie, dalej będę się "diagnozować" - w kierunku problemów z żoładkiem. Daradzały mi dziewczyny, jakie badania robić, ale one nie dość, że kosztowne, to w moim mieście robią tylko jeden (komórki okładzinowe żołądka). A kasy ostatnio trochę wydałam:/-musiałam porobić wiele wyników córce, bo też jest podpadająca. Na szczęście z tarczycą wszystko ok.

Na pewno pojawię się tu z nowym kompletem wyników

> ić. Kazała mi czekać za wynikiem i zobaczymy. Na razie mam brac tabletki. Ona j
> eśli już tak bardzo chce może mi zapisać zastrzyki, ale w dawce 100 a skoro w t
> abletkach jest 500, bez sensu sa zastrzyki.

weź te 100. i tak są lepsze niż tabletki, a i żołądek będzie się lepiej czuł. ja tak miałam podobnie, brałam 100 przez 10 miesięcy
i chociaż nie było to powalające to jednak sporo pomogło.

poza tym zawsze jest ta zasada, że jak inny lekarz już kiedyś
przepisał, to każdy następny chętniej przepisuje.

chociaż ja w takiej sytuacji zmieniłabym rodzinnego, albo
może jakaś konsultacja u innego rodzinnego.

to co opisujesz - brak czucia, drętwienie, mrowienie a nawet szumy w uszach,
to są właśnie objawy niedoboru b12 !

jeśli nie czytałaś o metabolizmie b12, to poczytaj, żeby wiedzieć
jak rozmawiać z panią doktor. dlaczego tabletki się nie nadają.
możesz też wypisać sobie jakie są objawy niedoborów b12 i dać je
na rozmowie. możesz powiedzieć że przy Hashimoto można mieć autoimmunologiczną
niedokrwistość Adisona-Bremiera - i niech Ci udowodni że jej nie masz,
bo się martwisz o swoje zdrowie. poczytaj też o nieodwracalnych
skutkach niskiego b12.

a.

> prosisz się o kłopoty z tym jodem...

Dokładnie. Może i będziesz się przez chwile lepiej czuć, ale ostatecznie tylko
Ci to zaszkodzi.

> swoją drogą wyrównałabym dawkę tyroksyny - do mnie jakoś nie trafia takie
> dawkowanie - jednego dnia masz mieć więcej energii, a drugiego mniej?

Marsjanka ma rację - najlepiej pokrój sobie tabletki i bierz codzinnie 87,5
inaczej,zmieniając dawkę co drugi dzień fundujesz sobie huśtawkę hormonalną.

Jeśli chodzi o ferrytynę i b12 to zbadaj koniecznie i jeżeli okaże się, że masz
niedobory, to musisz je uzupełniać równolegle z wyrównywaniem dawki euthyroxu -
inaczej się nie da - nie będziesz wiedziała, czy Twoje złe samopoczucie to
jeszcze niedoczynność, czy już "tylko" niedobory.

No i moje zdanie jest takie, że jeżeli masz ograniczone środki inansowe, to
ferrytyna i b12 są ważniejsze niż selen.

> TSH - 0,15 (0,25 - 5,0)
>
> FT4 50.35% [wynik 17.4, norma (10.3 - 24.4)]
>
> FT3 52% [wynik 4.38, norma (2.3 - 6.3)]

wyglądają dość przyzwoicie, ale być może dla Ciebie
to za mało.

> Wit. B12 -3.19% [wynik 139.6, norma (160 - 800)]
>
> Ferrytyna 17.12% [wynik 32.2, norma (6 - 159)]

myślę, że póki co to b12 i ferrytyna to Twój główny problem.
z tym wynikiem b12 to śmigaj do rodzinnego po zastrzyki z b12.
i to muszą być zastrzyki - nie tabletki. musisz też poszukać powodu
tak niskiego b12. możesz w tym celu zbadać przeciwciała przeciwko
czynnikowi wewnętrznemu jak i przeciwko komórkom okładzinowym
żołądka. możesz też wykonać gastroskopię.
zastrzyki z b12 nie będą miały wpływu na wyniki poszukiwań
powodu jej niskiego poziomu. z takim wynikiem nie czekałabym
ani jednego dnia.

co do ferrytyny to jeśli nie uda Ci się dostać żelaza na receptę,
to zacznij brać takie bez recepty.

podsumowując, przede wszystkim b12, następnie tabl. z żelazem.
zajmując się b12 i żelazem, możesz pozostać na tej dawce euthyroxu
i obserwować swoje samopoczucie. możesz też zwiększyć dawkę
euthyroxu powoli do 100.

a.

obraz usg potwierdza hashimoto.
zatem

> ANTY TG - 903,3 IU/ML (0 - 115)

to wcale nie dziwi, bywały i większe i mniejsze wyniki przeciwciał.

> WITAMINA B12 - 217.1 PG/ML ( 197 - 866) 3%

konieczne są zastrzyki z b12, poczytaj dlaczego nie mogą być
to tabletki i o tym że jest bardzo ważne aby podnieść tą witaminę.

bez uzupełnienia b12, uzupełnianie żelaza nie wiele pomoże.

daj znać co powiedział lekarz.

a.

Witam - jestem już po wizycie u dr Barg.
Wizyta przebiegła sprawnie i bez najmniejszych problemów. Pani
doktor spokojnie mnie wysłuchała po czym przepisała Euthyrox 50
kazała zazywac 1/2 tabletki przez 7 dni po czym zwiekszyc do całej i
pojawić sie na wizycie w styczniu.

Razem z tym lekiem mam brac żelazo, B12 (tabletki) i selen.
W jakich odstepach te leki przyjmowac - obawiam się ze
biorąc wszystko na raz zoładek mój tego nie wytzyma- już mnie
pobolewa

NAjgorsze ze zastrzyków nie chiała mi przepisac - powiedziała ze
tabletki wystarczą ..... o zgrozo.

Aha i jeszcze jedno - rozumiem ze przed wykonaniem kolejnych
badań powinnam wszystkie leki odstawić przynajmniej na 2 tygodnie -
tak ???? nawet hormony ?????
i wykonać tylko ferrytynę zamiast żelaza ??? - juz mam mętlik w
głowie

> Razem z tym lekiem mam brac żelazo, B12 (tabletki) i selen.

żelazo wieczorem,
selen 4h po hormonie
a b12, może pójdź do rodzinnego powiedz że dostałaś
w tabletkach, a boisz się o żołądek i że czy nie dało by
się tego zamienić na zastrzyki w takiej samej lub podobnej dawce.

> badań powinnam wszystkie leki odstawić przynajmniej na 2 tygodnie -
> tak ???? nawet hormony ?????

hormonów się nie odstawia !!!! czy zdrowy człowiek odstawia sobie hormony
tarczycy ?! Jedyne co to badanie krwi robi się przed tabletką.

jeśli chodzi o pozostałe to tak najmniej 2 tyg przerwy
przed badaniem.

> i wykonać tylko ferrytynę zamiast żelaza ??? - juz mam mętlik w
> głowie

wiesz, u osoby która bierze żelazo w tabletkach poziom żelaza
[czyli badanie pokazujące ile żelaza ostatnio jadłaś] z natury
swojej będzie mało wiarygodny - ferrytyna pokazuje co się stało
z tym żelazem które brałaś - czy tylko sobie krąży we krwi
zawyżając wynik "żelaza w surowicy" czy faktycznie poszło tam
gdzie powinno, czyli do magazynu zwanego "ferrytyna" skąd
zaopatrywany jest cały organizm.

a.

Witam ponownie - zrobiłam nowe wyniki i juz spiesze po radę

dla przypomnienia - historia
Pierwsze badanie 15.10.2009
TSH - 1,50 (norma 0,40 - 4,00)
> FT3 - 2,91 (1,80 - 4,20)FT3 46.25%
> FT4 - 1,18 ( 0,89 - 1,76)FT4 33.33%

21.10. 2009

> TSH - 2,4 (norma 0,4 - 4,00)
> FT3 - 4,98 (norma 4,00 - 8,30) FT3 22.79%
> FT4 - 11,76 (norma 9,00 - 20,00) FT4 25.09%

anty TPO 280 (norma 35)

21.11.2009

TSH - 1,22 (040 - 4,00)
FT3 - 4,19 - (1,80 - 4,20) 99.58%
FT4 - 1,11 - (089 - 1,76) 25.29%
Wit B12 261 (174 - 878)12.36%
żelazo 135 (37 - 145) 90.74%

Badania z 09.01.2010
TSH 3,03 (0,27 - 4,20) 70.23%
T3 3,12 (2,00 – 4,40) 46.67%
T4 1,27 (0,93 – 1,70) 36.36%

Ferrytyna 29 (15 - 150) 10.37%
B12 244,5 (191 - 663) 11.33%

Fe 156 (37 - 145) 110.19%
TIBC 328 (260 - 390)
UIBC 172 (112 - 346)
% saturacji 48 (20 - 45)

I juz sama nie wiem co myśleć
od 27.11.2009 biorę Euthyrox 25 - zaczynając od 1/2 tabletki przez tydzień, a dalej 25 rano na czczo.

Dwa tygodnie przed badaniami zrobiłam przerwę w braniu B12 i żelaza (tardyferon)

Nie wiem co jest z żelazem - niby dużo a Ferrytyna niska, B12 jeszcze mniej niż było na wstępie
Dodam ze moje samopoczucie zmieniło się - sennośc i zmęczenie - - nie takie jak wcześniej - bardziej moge sie skupic. Jednak cierpniecie kończyn pozostało i ten objaw jest najbardziej uciążliwy.
W czwartek kolejna wizyta - nie wiem czego się spodziewać.

kasiaogo napisała:
> TSH = 4.77 [norma 0.27 - 4.2]
> FT4 62.80% [wynik 18.28, norma (12 - 22)]
> FT3 58.84% [wynik 5.33, norma (2.8 - 7.1)]

- FT4 i FT4 ładnie ci się wyrównują, ale czy to jest odpowiedni poziom dla
ciebie to musisz sama sprawdzić. Ja najlepiej sie czuję jak mam hormony w
granicy 80%. Jeżeli masz tylko tabletki 75 to podnieś o 1/4 i po 4 tygodniach
ponów badania.

>
> Samopoczucie przez większość dni:
> - nerwy, depresje i lęki,
> - wypadanie włosów,
> - szumy uszne
>
To jest często powtarzane pytanie na forum - Czy oznaczałaś wit. B12 i
ferytryne. Ich niedobory mogą dawać podobne odczucia.

Pozdrawiam rysiek1971

Witaj zdaza sie ,ze oprócz hashimoto może wystąpić inna choroba
autoimmunologiczna .Moze ale nie musi.Niektórzy chorują bardzo długo i nic
oprócz hashimoto im nie dolega.Nie stresuj się niepotrzebnie. Przy hasshimoto
wskazane jest sprawdzanie poziomu wit b12 i ferrytyny(nie żelaza). Miałaś
szczęście do lekarza A czy mialaś robione usg tarczycy? atpo wskazuje na
hshimoto a Ft4 i ft3 są za niskie.dobrze będzie,gdy będą na zbliżonym poziomie
i znacznie wyższe.Dla jednych jest to 60% dla innych 80%,jest to sprawa
indywidualna.Założ dzienniczek,w którym będziesz notowała wyniki i pisała jak
się czujesz.To bardzo pomaga w ustalaniu dawki.Przy hashimoto tsh nie jest tak
wazne jak Ft4 i ft3. Po 4 tygodniach na tej samej dawce można robic badania i
zawsze przed wzięciem tabletki

Bardzo proszę o pomoc

Witam. Mam na imię Kasia i mam 26 lat.Wszystko zaczęło się rok
temu...Zgłosiłam się do ginekologa z brakiem miesiączki od 4 miesięcy.myślałam
że to kwestia tego że przed 8 miesiącami urodziłam dziecko.Pani ginekolog
skierowała mnie na badanie hormonów w tym także TSH ( i dzięki Bogu...)Wynik
TSH-8.Kazała mi jak najszybciej udać się do endokrynologa.Poszłam po 2
tygodniach-na początku lekarz mnie uswiadomił że po ciąży często się to zdarza
i że z czasem wszystko się unormuje.po zrobieniu usg kazał mi zapomnieć o tym
co mowil i stwierdził że niestety to hashimoto i tabletki bede łykać do końca
życia.zaczęłam od Euthyroxu 25 aż do 75 codziennie.
Teraz biorę euthyrox 100 .Jednak nadal czuję się fatalnie.najchętniej bym z
łóżka nie wstała wszystko zapominam włosy wypadają...Dzięki temu forum
odnalazłam jeszcze inny objaw ktory może być zwiazany z ta chorobą-ciągle
drętwieją mi ręce.
Wczoraj odebrałam wyniki.dzięki temu forum zrobiłam sobie także dodatkowo
ferrytynę i wit B12.
Proszę o interpretację:
TSH 0.21 (0.4-4.00)
ft3 3.79 (1.8-4.2)
ft4 1.13 (0.89-1.76)
ferrytyna 70.4 (10-120)
wit b 12 346.7 (208-963)

Z góry dziękuje i pozdrawiam

No więc jestem po wizycie u innej endo. Powiedziałam jej, że mam
hashimoto i leczę się od 5 lat. Od dłuższego czasu obserwuję u
siebie objawy niedoczynności, które się nasilają. Na to kazała mi
zwiększyć dawkę euthoroxu na 75/100 na zmianę. Ale podkreśliła, że
jej zdaniem to ja się czepaim, bo tarczycę mam wyregulowaną. Na B12
nawet nie zwróciła uwagi. O skierowanie na FT3 i FT4 musiałam się
prosić .
Nie jestem pewna, ale chyba dla organizmu jest lepiej jeśli dostaje
równe dawki hormonu, niż takie zmienne? A jak w razie czego dzielić
tabletki jak mam 75 i 100?
Co jeszcze mogę zrobić na własną rękę, aby poprawić swoje
samopoczucie?
Poradźcie proszę, bo czuję się fatalnie, a prowadzę bardzo aktywny
tryb życia, w którym nie ma miejsca na stały brak siły na cokolwiek
ze wstawaniem rano na czele.
Pozdrawiam

Witaj Lekarze uwazają,że wystarczy Tsh i ewentualne Ft4.My Hashimotki i Ci
lekarze ,którzy na nas już się podszkolili wiedzą ,ze Ft4 i Ft3 są bardzo
wazne.Robimy badania prywatnie a jeszcze lekarze -w wiekszości-krzywo na to
patrzą i uwazaja,że to niepotrzebne.Możesz się uczyc czytając forum.Wpisuj w
wyszukiwarkę interesujący Cie problem.Sama zacznij robić notatki.Data dawka leku
samopoczucie wyniki. Tsh jest potrzebne,zeby zdiagnozowac niedoczynność Przy
ustalaniu korzystnej dawki hormonów nie ma już takiego znaczenia.Wiele z nas ma
Tsh zaczynające się od 0,0 a wcale nie jesteśmy w nadczynności.Nasze tarczyce
zanikają dlatego Tsh nie jest miarodajne.Lekarze-nie tylko Twój- nie mówią o
badaniu Wit b12,ferrytyny ,magnezu,potasu..Wiemy o nich z forum.Uczymy sie
wykorzystujac doświadczenie innych osób. Na razie masz ustawic swoje hormony na
odpowiednim poziomie .Po minimum 4 tygodniach na tej samej dawce euthyroxu
robisz badanie krwi-bez tabletki-Wyniki Ft3 i ft4 przelicza sie na procenty.U
góry masz kalkulator.Dobrze jest jeżeli niewiele sie różnią i są powyżej
50%.Każdy ma swój własny poziom przy,którym dobrze się czuje

Witam ponownie( córka z cukrzycą)
Jakiś czas temu pisałam na forum o mojej córce.
W wieku 2,9 lat zdiagnozowano u niej cukrzycę oraz Hahimoto.
Teraz córka ma 7,5 lat i do tej pory Hahimoto nie wymagało leczenia,
bo wyniki były doskonałe.
Dziś poraz pierwszy była wizyta u endokrynologa( do tej pory były
kontrole w poradni diabetologicznej) i po obejrzeniu wyników przez
lekarke córka dostała lek.
TSH-3,82 mIU/ml
fT4- 16,2pmol/l
Euthyrox N - dawka:12,5 to na poczatek bo TSH od kwietnia wzrosło.
I tu moje pytania:
1.Jakich objawów mogę się spodziewać (tycie, jakieś bóle itp).
2.Czy cukry mogą wzrosną?
3.Czy na kolejne badania mamy zgłosić się po łyknięciu tabletki?
4.Kolejne badania mamy robić dopiero 20 kwietnia, czy to nie za
długa przerwa?
5.Czy na badania córka ma być na czczo?
6. Acha wyczytałam o badaniach na ferrytyny i B12, kiedy mam
poprosić o skierowania na te badania?
Na razie tyle pytań mi się nasówa.
Na razie wstrzymuje się z podaniem leku do weekendu, bo nie wiem
jakie będzia miała po tym leku cukry.
Pozdrawiam Betina

Dzięki wielkie, tak zrobię - zostawię dawkę 100 mg i za parę tygodni
zrobię znów badania.
Estriadol i prolaktynę zrobiłam na prośbę gin - endo ( nie było
sensu robić progesteronu bo w tym mom go biorę)- zresztą te badania
robię generalnie często i gin baaardzo uważnie dobiera poziomy.
Z estrogenem racja święta - przykleiłam wczoraj palsterek 25 mg ( po
konsultacjach z gin) i wreszcie przespałam noc spokojnie, dziś też
aż do popołudnia było lepiej. Być może ,że dołożył się też
wczorajszy zastrzyk z B12 i cocarboksylazy. Wpisałam tylko górną
normę bo tak dziwnie podało lab - wyniki sprawdzałam w necie.
Jestem w stałym kontakcie z gin i mam nadzieję, że niebawem ustalimy
prawidłowe dawki hormonów w hTZ - to jeszcze kwestia usg
dopochwowego i piersi , które powtarzam co roku.
Wiem ,że menopauza daje popalić i wiem mniej wiecej jak , bo walczę
z nią od dłuższego czasu,byłam już ładnie ustawiona kiedy przyszedł
pierwszy rzut hashi i wszystko się pomieszało, i jeszcze doszły te
męczace objawy kostno, stawowo- mięśniowe , które chyba mają źródło
w niedoczynności.
Z tym sorbiferem chyba przesadziłam rzeczywiście spanikowna niską
ferrytyną - obniżę do 2 tabletek wieczorem jednorazowo, choć na
ulotce dopuszczają nawet 4 tabletki ale dwa razy dziennie.
Generalnie postanowiłam spokojnie poczekać kilka tygodni i
obserwować co sie zmienia- napisze "pamiętnik" choroby .
Dziękuję za pomoc
Pozdrawiam
K.

Proszę o interpretację wyników.
Witam, Prosiłabym bardzo o interpretację wyników:
Wynik:
TSH: 3,11 uIU/mL
ft3: 3,34 pg/mL = 55,83%
ft4: 1,52 ng/dL = 79,22%

Od 2 miesięcy zażywam euthyrox 50, raz dziennie. Chorobę
zdiagnozowano u mnie we wrześniu tego roku. Po przyjmowaniu
lekarstwa, odczuwam poprawę pamięci,nie jest mi zimno, jednak cały
czas towarzyszy mi zmęczenie( jednak nie to co kiedyś..) i co
dziwne odczuwam bóle głowy, które momentami osiągają ew. poziom
migreny. Jutro wybieram się do mojego endo, gdzie będę miala badanie
poziom PRL, z użyciem tabletki, gdyż przy pierwszym badaniu , miałam
również podwyższony jej poziom. Bardzo prosiłabym o zinterpretowanie
wyników i o rady odnośnie możliwości poprawy samopoczucia

Poziom ferrytyny, b12, antyTPO, antyTG nie miałam jeszcze badane,
jednak myślę , że w tym tygodniu również się wybiore. Dziękuję i
pozdrawiam

przy takim wyniku b12 przydałyby się zastrzyki.
poza tym, co jeśli za np. miesiąc to b12 jeszcze spadnie
a Ty akurat będziesz w ciąży. dziecko też potrzebuje b12.

myślę, że powinnaś jak najszybciej upewnić się, że nie jesteś
w ciąży i wtedy szybko przyjąć zastrzyki z b12. niestety tabletki
nie pomogą.

a.

Gratulujacje z narodzin synka. Procentowo wyniki wyglądają tak:

FT4 0.82%

FT3 -6.28

Niestety wyniki są złe i nie rozumiem tego zmniejszenia dawki
tyroksyny, jakie miałaś wyniki wcześniej? Na tsh nie ma co patrzeć,
najważniesze są hormony tarczycy. Niedokrwistość trzeba też leczyć.
Masz wyniki morfologii i ferrytyny? Jak nie tabletki to zastrzyki z
żelaza. Oznaczyłabym też poziom wit b12.

Mam nadzieję, że ktoś z większą wiedzą udzieli Ci bardziej
konkretnych rad, ale nawet największy tarczycowy ignorant może
zauważyć, że coś jest nie tak. Przy anemii i niedoczynności nie
nacieszysz się macierzyństwem. Z uwagi na siebie i synka powinnaś
działać jak njszynciej. Powodzenia

Nowa! Proszę o interpretację.
Witam jestem nowa na formu.
8 grudnia 2009 r. zrobiłam przy okazji innych badań TSH które wyszło
2,920 przy normie <0.27-4.2>
15 stycznia 2010
TSH 4.42
FT4 19,48%
FT3 62.08%
anty TPO 341
anty TG 512
22 stycznia USG tarczycy:
tarczyca niepowiekszona. Płat prawy 19,7x13,9x43,3
Płat lewy 19x12x43,4 ; cieśń 2,6 ; echostruktura nieznacznie
obniżona. Węzły chłonne nie powiększone.- Radiolog stwierdził że
wszystko ok.
25.stycznia raz jeszcze TSH 5,910
26 stycznia byłam u endo.Diagnoza autoimmunologiczne zap. tarczycy.
Zaleciła Euthyrox 25 przez miesiąc a następnie zamiennie raz 50 raz
25 i po 2 miesiącach kontrola tsh. Zdaniem pani doktor ft3 i ft4 nie
mają tu nic do rzeczy. Trzeba doprowadzić tsh do około 1. Ferryny i
wit. b12 też nie zaleciła bo stwierdziła że mam dobrą morfologię
(HGB 14,5). od tygodnia biorę pół tabletki 12,5 euthyroxu i poczułam
się znacznie gorzej niż przed ich braniem. Mam kołatanie serca i
ucisk na klatkę piersiową. Tabletki spowodowały że przestałam być
senna a wręcz przeciwnie nie moge spać. Od jutra powinnam brać juz
25mg a za 3 tyg 50 ale mam obawy czy to idzie w dobrym kierunku, czy
też powinnam to przetrzymać. Czekam na rady doświadczonych. Pozdr.

Ft4=17% a Ft3=13% dawka jest mała.Mozesz po kilku dniach zwiekszyc o pół
tabletki.Po min 4 tygodniach na tej samej dawce sprawdz Ft4 i Ft3. A jaka masz
pojemność tarczycy? bo pisałas ze miałaś zdiagnozowane hashimoto.Radzimy
sprawdzac ferrytyne i wit b12 bo bardzo czesto mamy niskie poziomy.Euthyrox
musisz brac na czczo min pół godz przed jedzeniem.Jak to sie ma do leków na
nadciśnienie nie wiem.

Witaj 25 to bardzo mała dawka,ale ja równiez czułam sie pełna energii, gdy
zaczełam brac euthyrox.Póżniej organizm domagał sie więcej. Przeliczyłam Twoje
wyniki Ft4-42,5% Ft3-2,45%.Bardzo niskie Ft3 czyli masz prawo kiepsko się
czuć.Zadne tabletki na odchudzanie nie pomogą, trzeba poprawić wyniki.Badałas
może ferrytyne i witaminę b12?

wyniki mojej mamy...i antyTPO-1000 ! pomóżcie
dzięki temu forum i wam powoli odzyskuje siebie
choć na razie siły odzyskałam tyle, że próbuje się przypatrzyć chorobie
tarczycy mojej mamy.

Mama choruje od tzw. menopauzy (wg mnie wcześniej jak pamiętam jej różne
załamania) a niedoczynność tarczycy ma leczoną około 5-7 lat. leczona przez
małe l! bo pomimo jej dość chwiejnego stanu lekarz od zawsze badał jej tylko TSH!
Mądra wasza mądrością poprosiłam ja by zrobiła rozszerzone badania i bardzo
będę wam wdzięczna za pomoc w ich interpretacji.

TSH 0,498 (0,350 - 4,940)
FT4 32.71% [wynik 1.06, norma (0.71 - 1.78)]
FT3 43.00% [wynik 2.57, norma (1.71 - 3.71)]

AntyTPO 1000 (0 - 5,61) !!!
AntyTPG 24,63 (0 - 4,11)

Wit. B12 150 (160 - 800) !
Ferrytyna 43,40 ( 5-148) ?
Żelazo 11,9 (6,6 - 34)

USG tarczycy - jak mama zrobi dopiszę

badania były robione na czczo (i bez hormonu)
na co dzień odkąd pamiętam mama jest leczona 1/2 tabletki Euthyroxu 175 tj.
bierze 87,5 Euthyroxu
ale widzę po niej, ze niezbyt dobrze się czuje ma problemy z nastrojem... i
wagą... i zimnem...i itd.

czy widzicie w tych wynikach coś niekojącego ???
co oznacza m.in. takie procenty FT3 i FT4, tak wysokie AntyTPO i tak niska wit
B12 ?
czy ta dawka Euthyroxu jest wg was odpowiednia?

proszę o pomoc w interpretacji

dziękuję!

PS. przepraszam, jeśli watek nie powinien znaleźć się na forum hashi.

Witaj.Przeciwciała wysokie wystepują własnie przy hashimoto.Nie napisałas czy
mama miała robione usg tarczycy,jej tarczyca może byc mała. Przy hashimoto tsh
nie jest miarodajne.Najwazniejsze to Ft4 i Ft3.Wyniki są niskie mama ma za małą
dawkę.Czy mama ma problemy z zoładkiem ,jakies bóle mdłosci?Pytam bo niska wit
b12 może sie wiązac z zanikowym zapaleniem błony śluzowj żoładka.Konieczne jest
podbicie witaminy zastrzykami .Tabletki działają w niewielkim stopniu

Po prawie 2 m-cach większej dawki (Euthyrox 100) wyniki może
zaskakujące, choć mnie nie zaskoczyły, bo samopoczucie nadal nie
najlepsze i brak sił dokucza:

ft4 16,2(11,8-24,6), 34.37% normy
ft3 5,3 (2,8-7,1), 58.14% normy

Od kilku dni biorę tabletki antykoncepcyjne, patrząc na wyniki
powinnam zwiększyć dawkę tyroksyny.
Ferrytyny nie robiłam, ale nadal łykam Biofer Folic. Zrobiłąm wit
b12 i wyszło 210,9 (208-963,5). Mało jak jeszcze dodać, że od
pół roku nie miałam miesiączki. Pewnie zastrzyków nie dostanę tylko
znowu usłyszę, że wynik w normie a tego bez recepty chyba się nie da
inaczej? Może jakieś propozycje?

Po niecałych 6 tyg dawki 125 wyniki tak się przedstawiają:

FT4 84.20% [wynik 20.42, norma (12 - 22)]

FT3 74.93% [wynik 5.85, norma (3.13 - 6.76)]

Jak na zwiększenie dawki o 25 i jednoczesne rozpoczęcie kuracji tabletkami
antykoncepcyjnymi skok jest moim zdaniem ogromny, samopoczucie mam dobre.
Zauważyłam mocną poprawę jeśli chodzi o zmęczenie, mam więcej energii.
Poprzednie wyniki - ft4 34.37%, ft3 58.14%. Coraz bardziej dokucza
drętwienie dłoni, mimo zastrzyku z wit b12 w powalającej dawce 100 mg
Niestety to inny problem.

Ferrytyna, po 7 m-cach łykania Bioferu Folic w dawce 4 tabletki na dzień z 2
tyg. przerwą, wynosi 76,27 norma (15 - 250), co daje 26.07%.

Nie powinnam mieć problemu. Wygląda jakby po ponad roku dawka była w końcu ok,
ale szczerze niepokoi mnie taki skok. Myślicie, że mogę powtórzyć badania za
kilka m-cy czy raczej zachować jeszcze ostrożność? Oczywiście wszystko zależy
też od mojego samopoczucia.

no-sense-
wynik mojej gastroskopii- gastritis no active, czyli zapalenie blony
sluzowej zoladka+ refluks zoladkowo-przelykowy, bakterii helicobacer-
brak , zapalenie blony jest spowodowane refluksem, mam zalecona
diete (chyba wiesz czego nie wolno nam jesc)+ kiedy refluks
wystepuje biore 2 razy dziennie lub 1 raz przed jedzeniem tabletki
zobojetniajace czy hamujace wydzielanie kwasu w zoladku- omeprazole
lub controloc, takie ataki refluksu mam co kilka miesiecy (zwlaszcza
atakuje w okresach stresowych)- sa to kwasne odbijania, zgagi, gazy,
pieczenie za mostkiem, uczucie duszenia w gardle lub guli w gardle,
ucisku w klatce piersiowej- nic przyjemnego, moj obecny ferritin-
mam ponizej formy, wit b12 tez wiec wzielam zastrzyki z ta witamina.
jesli chodzi o Ciebie- to sprawa jest gorsza, bo masz jeszcze ta
bakterie helic. i przepukline, musisz wziac antybiotyk i leczyc
refluks caly czas, dziwne ze twoj lekarz nie badal ferrytyny- jak to
sie stalo? koniecznie zrob to badanie +wit b12, poza tymm to jakie
masz glowne dolegliwosci ze strony gastro??

Mam już wyniki.
Jak zwykle nic nie rozumiem, jestem chyba za głupia na tą zmienność.

TSH 2,48 (0,4-4,0) czyli 14%
FT3 3,11 (1,8-4,2) czyli 54 %
FT4 1,02 (0,89-1,76)

Anty TPO 10 do 35
Anty TG 39,98 (0-4,11)

B12 337 (174-870)
Pani w laboratorium się pomyliła i zamiast ferrytyny zrobiła transferynę - 310
(200-360)

I jak zwykle nie rozumiem tego, że tym razem anty TG jest tak podwyższone.
Akurat anty TG zawsze był normie, a TPO było albo za duże, albo w normie.

Dodam, że ja dalej jestem bez lekarza (bo wszyscy do których trafiłam mówią, że
wyniki w normie), dalej nie biorę leków i dalej karmię.
Nie wiem co dalej z tym zrobić, jeszcze USG sobie zafunduje w najbliższym tygodniu.

Tess, pytałaś o Amelkę.
Różnie jest, zależy od dawki chemii.
Zawsze w środę robimy badania i wtedy dobieram odpowiednią dawkę, czasem to pół
tabletki, czasem 10.
Po tym wszystkim często nie sypia w nocy, ma różne nastroje, ale i tak jest
najukochańszą istotką na świecie
Za tydz czeka nas szpital i punkcja lędźwiową z podaniem chemii dokanałowo.
Do tego pojawił się jeszcze jeden problem zdrowotny i na razie żyjemy w ciągłych
nerwach.
Mam nadzieję, że mimo wszystko będzie ok.

Witaj Anutka3
Ja majac takie wyniki jak Ty obecnie weszla bym na dawke 137,5µg codziennie.
150µg wydaje mi sie jednak za duzo, ale to dopiero mozna powiedziec po zrobieniu
kontrolnych badan.
Po zwiekszeniu na 137,5µg za 4-6 tygodni kontrolne badania.
Przy tych badaniach za 6 tyg. obowiazkowo zrob tez ferrytyne (ale nie zelazo bo
to nic nie da) i poziom B12.
Na ferrytyne skierowanie powinnien dac rodzinny. B12 musisz sama zaplacic bo to
moze skierowanie dac tylko hematolog lub gastrolog.
Przysadka i prolaktyna przestan sie przejmowac do czasu az ustalisz dla siebie
dobra dawke i dopiero po kilku miesiacach mozna bedzie rozmawiac jak nalal
prolaktyna bedzie wysoka.

Napisz prosze ile wazylas przed Hashi i ile wazysz teraz.
To bardzo wazne ile przybralas przez chorobe i czy przybierasz nadal zwiekszajac
Euthyrox.
Pozdrawiam Rosteda

Ps. 137,5µg to sa tabletki 100+25+12,5(1/2 z 25)

dr m.stołyhwo -gofron
Witajcie

czy może którąś z Was pani dr Mizan wysłała do
dr Moniki Stołyhwo - Gofron, która jest internistą - dietetykiem ?

a jeśli tak to jakie badania dobrze jest wykonać
przed wizytą ? ja przy rejestracji usłyszałam tylko ft3, ft4 i tsh.
zastanawiam się nad
glukozą, glukozą z obciążeniem i insuliną,
b12 i ferrytyną [ przydało by się sprawdzić czy zastrzyki i tabletki pomagają ]
progesteronem, estradiolem, testosteronem [ te też i tak miałam już wykonać ]

chcę już od zrazu zrobić dużo badań bo do pani dietetyk
bardzo długo się czeka, a też wizyta kosztuje.

a.

Rozne witaminy, mieszanka
Jako,ze nowy rok zmiany itp. postanowilam sie mocno wziac za siebie.
Zmiana pracy to pierwsze co zrobilam(3 razy mniej stresu teraz).Nigdy
nie bylam fanka warzyw i owocow.Ale odkad mam 2 male ptaszki w domu
zeberki kupuje swierze warzywa i owoce a jako,ze takie dwa male
malenstwa jesc nie potrafia wiele, reszte zjadamy my. No ale to i tak
za malo.Chce zaczac ten rok duzo zdrowiej.Chce zaczac brac jakies
witaminy dodatkowo.Tylko wlasnie nie pamietajac z biologi jakie mozna
ieszac jakie nie.

Mysle o magnezie, witamienie b12, witaminie d,c, tran oraz cos na
wlosy i paznokcie jakis cynk czy tabletki inneov na wlosy z loreala.

Ktorych z wymienionych mieszac nie mozna?

Ja w okresach kiedy wiecej cwicze (czesciej i dluzej) - biore troche roznych
suplementow. Bardzo chwale sobie produkty firmy NOW fodds (sa moim zdaniem
b.dobrej jakosci, nie zawieraja masy roznych szkodliwych skladnikow, bardzo duzo
produktow jest wege i weganskich, ceny sa przystepne i duzy asortyment).
Biore witamine B12 - dotad kupowalam tabletki z Naturella, ale ostatnio kupilam
kompleks z zelazem, witamina C i wit b12 - wlasnie z Now'1.
Poza tym lykam sobie Mace, spiruline (nie kazdego dnia, tylko na zmiane), cynk -
ale tez nie co dzien.
Staram sie wybierac "suplementy" robione ze sproszkowanych ziol, korzeni, owocow.
A, ze nie jem produktow mlecznych - to regularnie, co 2-3 dzien lykam sobie
wieczorem przed snem probiotyki (bakterie probiotyczne).

przewlekłe zapalenie trzustki u 8 letniego psa
witam.U mojego 8 letniego pekińczyka stwierdzono przewlekłe zapalenie trzustki.w sggw w warszawie pobrano mu krew i w niemczech zbadano mu krew.wyniki TLI 45.3 ug/l, kwas foliowy 26.2, witamina B12 246. na ich podstawie dr stwierdził przewlekła niewydolność trzustki i zalecił pół kapsułki kreonu raz dziennie i 2 x encortolon w sumie dziennie 3/4 tabletki.problem jest taki że leki te nie poprawiły stanu psa. do sggw zgłosiliśmy się ponieważ od momentu kiedy kubuś do nas trafił, a miał wtedy 1,5 miesiąca pies ma nawracające biegunki i wymioty.najgorzej jest od pażdziernika 2007 bo w zasadzie rozwolnienie ma codziennie i mimo leków kupy są rzadkie i robione po kilka razy na spacerze.karmimy go gotowanym mięsem z indyka i kaszą kukurydzianą lub ryżem z gotowanym mięsem z kurczaka.nie wiemy co dalej.dlaczego nie ma poprawy?wcześniej pies miał napady choroby co 3-4 tygodnie teraz załatwia się rzadko codziennie.nie ma wymiotów.bardzo proszę o rady, wskazówki.pozdrawiam

Do Angelikaa84
Wklejam Tutaj odpowiedź, bo Kafeteria obcina mojego posta

"Angelikaa84! Objętość Twojej tarczycy wskazuje na Hashimoto.

Kobiety 13 - 18ml = (cm)
Mezczyzni - 15 - 25ml
Dzieci:
Do 4 lat <3ml
Do 6 lat <4ml
Do 10 lat <6ml
Do 12 lat <10ml
Do 14 lat <10ml

Masz tarczycę jak 10-letnie dziecko. Nie pamietam czy robiłaś
przeciwciała aTPO i aTG?
Przy Hashimoto niedobory żelaza i b12 to norma! trzeba je ciągle
uzupełniać.
Musisz juz dość długo chorować. Ja choruje od wielu lat a moja
tarczyca ma w tej chwili ponad 7 ml.
Szukaj dobrego endo, najlepiej w bazie lekarzy na forum Hashimoto i
choroby tarczycy na gazeta.pl

Baza endo z forum „Choroby tarczycy i Hashimoto“:

tiny.pl/hmxrj

Baza endo z forum „Hashimoto“ 2 strony):

tiny.pl/hqbb3

Baza z forum „Choroby tarczycy“ (3 strony):

tiny.pl/hmh2j

Znalazłas przyczyny wypadania swoich włosków! Będzie dobrze!
Uregulujesz hormony, uzupełnisz żelazo i wlosy przestana wypadac a
nawet odrosna!
Jeżeli chodzi o zelazo, to potrzebne jest takie na receptę Sorbifer
Dulures zawiera 100 jonow Fe i bierze sie 2 tabletki i tez
uzupelnianie trwa dwa, trzy miesiace!!!
Biofer jest za słaby!
Pozdrawiam"

ja biore tabletki z przerwami juz ok 12 lat. Badania takie jak morfologia, proby
watrobowe wykonywalam regularnie. Jakies 2-3 miesiace temu pojwily sie u mnie
bole lydek. Strasznie to denerwujace jest. Poszlam od razu na prywatne badanie
dopplerowskie - bo uwazam, ze z tym nie ma co zwlekac - nic nie wykazalo oprocz
jednego malutkiego zylaczka w zyle powierzchniowej. Za tydzien ide jeszcze raz
skontrolowac zyly.
Zauwazylam, ze jak mam przerwe 7 dniowa, to po jakich 4 - 5 dniach bol slabnie i
wraca jak zaczynam brac nowe opakowanie. Postanowilam juz, ze to jest moje
ostatnie opakowanie, niby zyly sa jeszcze w porzadku, ale cos sie zaczyna dziac
- ja to czuje.

I jest jeszcze jedna opcja - tarczyca. Od niej tez sa bole miesniowe w nogach -
powoduje to spadek wt B12, ktory towarzyszy niedoczynnosci tarczycy. Moje tsh
teoretycznie jest w normie bo norma jest do 4, a ja mam 3,390. ale to tylko
teoria, trzeba sie wczytac zeby wiedziec, ze mloda kobieta (28 lat) powinna miec
tsh na poziomie ok 1,5. zatem mam tez chora tarczyce, ktora teraz powoli probuje
wyprowadzic na prosta. Nie zmienia to faktu, ze rezygnuje z tabletek. to
starszny syf. musialam je brac, bo mam PCO i naprawde zal mi bardzo tego
zatruwania organizmu - tyle lat brania tabletek nie moze dobrze wplywac na organizm.

Poczytaj autorko o jakiejs diecie, kosmetykach, wszystkim co Ci moze pomoc na
tradzik i sprobuj - moze juz jestes w takim wieku, ze to pakudztwo nie wroci. I
zrob tego dopplera dla swietego spokoju.

pozdrawiam!

Wygladam jak dziewczynka z podstawowki...
Witam, mam problem, otoz mam juz 19 lat a z figury przypominam dziecko z
przedszkola, nie tylko nie mam piersi ale jestem chuda jak patyk, przy
wzroscie 157 cm waze 39 kilogramow. Bylam z tym u doktora, udalo mi sie
przytyc pare kilo ale zaraz po tym jak skonczyly mi sie tabletki na apetyt i
witamina (chyba) b12, w pare dni zrzucilam te kilogramy, dodam ze jem duzo na
dzien i czasem tlusto ale nic nie pomaga i wydaje mi sie ze sie ciagle
pogarsza, robie sie coraz chudsza... robilam badania na rozne mozliwe choroby
itd ale wszystko mam w normie, tarczyca, krew, hormony... Jestem zrozpaczona,
juz sama nie wiem co mam zrobic

Wyobrazcie sobie jak sie czuje jak wszzyscy traktuja mnie jak dziecko z
podstawowki, na ulicy zsuwam sie z drogi kazdemu bo jak sie nie zsune to
dostaje z tak zwanego bara, nie wazne czy idzie kobieta czy mezczyzna...

Myslalam nad kuracja hormonalna, jak myslicie czy to dobre wyjscie ? Mowa o
hormonie wzrostu aby nie tylko zgrubnac ale tez troche podrosnac. Czy mozna
przeprowadzic takie leczenie pomimo ze nie choruje na karlowatosc ? jesli nie
to jakie inne hormony moglyby mi pomoc, chodzi mi glownie o przybraniu masy ciala.

Czekam na wasze rady i pozdrawiam serdecznie.

Nie jest tak żle z tym uzupełnianiem vit. B12 (porfiria) - jak to
gdzieś czytałem. Przeglądam swoje wyniki i okazuje się że po 1,5
miesiąca brania 2 razy dziennie tabletki pod język przesunąłem się z
dolnej granicy normy do środkowych wartości. Za to moje Hashimoto
tak dusiłem euthyroxem że przeszedłem z niedoczynności w sporą
nadczynność (wyniki TSH). Z dobrych wiadomości - ALATY i ASPATY w
normie po 2 miesiącach abxów.

Pozdrawiam. Michał

prosba o pomoc w rozpoznaniu choroby córki
Moja córka ma 20 lat i problemy z krótkimi cyklami, nadmiernym owłosieniem, wysokim ponad normę poziomem testosteronu. Glukoza niski poziom- napady wilczego apetytu. Wysoki poziom żelaza 100%. we krwi od lat plus przy MCV. Witamina B12 - 27%. Wypadanie włosów, przybieranie na wadze, nadmierna wrazliwośc i wiele innych dokuczliwych przypadłości np brzydki zapach ciała, pocenie sie. Ponieważ ja choruję na niedoczynnośc tarczycy miała robione wynikiw tym kierunklu.
Oto one
+
pażdziernik 2008
tsh -2,46
Ft4 - 85%
Ft3 brak bo endokrynolog do którego chodziliśmy nie zleca go
zapisany jodit1/2 tabletki co 2 dzień bez innych badań.
po miesiącu takiego leczenia zapisany metizol, którego nie podałam
bo nie widziałam objawów nadczynności a wrecz odwrotnie.

maj 2009 po brani selenu z cynkiem na włosy
Ft3 7%
Ft4 60%
wrzesień 2009 po operacjji ortopedycznej
FT3 82%
FT4 26%
TSH -3
Anty -TPO 13 (0-5). Zapisałam córke do innego endokrynolga, ale na wizyte trzeba czekać. Bardzo proszę o opinie dotyczące tych wyników. O chorobie hasimoto wiem mało , a lekarze patrzą głownie na normy. Wiem bo sama przez to przechodziłam. Po dodatnim wyniku córki sama zrobiłam przeciwciała wyszły 1400. Nikt przez lata nawet mi o nich nie wspomniał. Po przeczytaniu postów myślę,ze mimo wyników w normie sama mam niedoczynność. Chodzi mi głownie o zdrowie córki ostatnio narzeka na zabórzenia równowagi i jąkanie.Czy to wszystko moze być związane z chorobą tarczycy?

Twoja córka ma tarczycę o pojemnośi 9,5 ml.Jeżeli się nie pomyliłaś to wyniki
od września ładnie się poprawiły.Może niech na razie zostanie na dawce,którą
bierze .Złe samopoczucie spowodowane jest niskim ferrytyną .Załatw receptę na
żelazo np Sorbifer Durules.Idz do rodzinnej i niedaj sie pozbyc .Niech zazywa po
2 tabletki dziennie.Dobrze by było zbadac wit B12.Tabletki wchłaniają sie w
bardzo niewielkim stopniu .Praktycznie tylko zastrzyki dają pozytywne skutki

Witam
Zrobiłyśmy nowe badania- po ok 3 tygodni brania eutyroxu 56,25
(Endo mówiła, że nie ma sensu takie dzielenie i kazała wrócić do poprzedniej
dawki 50)

Czy tak zrobić?

grudzień 2009 wyniki

TSH-1,02 (0,51-4,3)
FT3-29% 3,28 (2,56 -5,01)
FT4-93% 1,66 (0,98 -1,71)
b12-46% 562 (193 -982)
ferrytyny nie robiłyśmy bo od niedawna córka bierze Sorbifer.

Wyniki robione są bez tabletki w innym lab.(przypominam,że endo kazała po
tabletce i po jedzeniu!)
Według endo wyniki bardzo dobre. Nie wiem czy faktycznie zmniejszać dawkę do tej
zalecanej 50. Na niemieckim forum czytałam,że dla osób z problemami ocznymi
zalecane są dawki FT4 około 100%, anawet nieco
wyżej.Takie problemy córka ma jest to zmniejszanie się wielkości oka.
Nic tam nie pisało o FT3, a to jest dużo mniejsze. Myślę dołączyć do leczenia
selen. Witamina B12 całkiem ładnie wzrosła - badanie może nie być adekwatne, bo
przyjmowana była witamina w tabletkach w dużej dawce, tylko z tygodniową przerwą
przed badaniem.
Samopoczucie nie najlepsze, a do Endo nie mam zaufania. Więc bardzo proszę o radę.

Może nic nie ruszać bo jak widać hormony się wahają.

magdulichaa napisała:

> witam po długim czasie nieobecności, dzisiaj właśnie odebrałam kolejne wyniki
> badań i oto one:
>
> - TSH 10,20 (0,27 - 4,20) 252,67%
> - FT3 2,84 (2,57 - 4,43) 14,52%
> - FT4 1,30 (0,9 - 1,7) 50,00%
>
> - Ferrytyna 11,76 (13,00 - 150)
>
> - Wit. B12 174 (180 - 800)
>

Witaj

Twoje wyniki wskazują na bardzo duże niedobory wit. B12 i żelaza, musisz zacząć
je uzupełniać. Idź z tymi wynikami do do lekarza wit B12 masz już poniżej normy
a jej niedobory mogą powodować bardzo nieprzyjemne skutki ( z których cześć już
wypisałaś we wcześniejszych postach) według mnie powinnaś dostać B12 w
zastrzykach bo tabletkami takich niedoborów nie uzupełnisz. Żelazo też masz
niziutkie postaraj się o suplemacje ( są tabletki bez recepty). Podejrzewam że
jak wyrównasz te niedobory to poprawi się przemiana FT4-FT3 i twoje
samopoczucie. Więc nie zwlekaj i szoruj do lekarza i nie daj się wygonić bez
recepty.

Pozdrawiam Rysiek

Dlaczego proponowalam forum Hashimoto?
Tylko dlatego, ze tam mozesz znalezc matki ktorych dzieci maja chora tarczyce i
w ten sposob majac kontakt moze Ci to ulatwic poszukiwania specjalisty dla dzieci.
Czy to pojdzie w kierunku Hashi, tego nie wiem. To wyjasni sie jak zrobisz
badania przeciwcial i USG.
Piszesz ze podajesz 1/4 tabl. 3x w tygodniu. Tylko ile µg tyroksyny ma ta
tabletka? Sa tabletki 25, 50, 75, 100µg i.t.d.
Jesli dziecko bierze juz te tabletki dluzej niz 4 tyg. to warto sprawdzic juz
wyniki TSH, fT3 i fT4. Dlaczego sprawdzic wyniki? Dlatego aby sprawdzic czy
poziom hormonow we krwi juz sie wyrownal. Jesli jeszcze nie to z nowymi wynikami
do lekarza aby ustalil odpowiednia dawke dla dziecka. Te zmiany nastroju i brak
apetytu moga wskazywac na niedobor hormonow we krwi.
Jak bedziesz dziecku pobierala krew to zrob tez badanie ferrytyny, wit.B12 i
morfologie.
Przy niedoczynnosci tarczycy czesto tez wystepuja niedobory zelaza i wit.B12.
A brak apetytu tez wystepuje przy anemii.
Piszesz ze tesciowa ma chora tarczyce. Nie ma reguly. Moze Twoj maz tez ma
chora, ale jeszcze daje sobie ona rade. Albo moze tak byc ze Twoj maz moze miec
w przyszlosci klopoty z tarczyca.
Moze tak byc ze ktos odziedziczy geny ktore sa odpowiedzialne za ta chorobe, ale
nie musi zachorowac. Do zachorowania oprocz genow potrzebny jest jeszcze jakis
czynnik ktory wywola ta chorobe.
Pozdrawiam Rosteda

hashi-tess napisała:

> Jeszcze jedno.
> Żelazo w tabletkach wchłania się tylko w 3%.
> Przy Twoich problemach to stanowczo za mało.

Chyba pomylilo Ci sie Hashi-Tess z wit.B12.
Ja pisalam na temat wit.B12 ze wchlania sie bardzo trudno z tabletki i dlatego
jak sa niedobory to lepiej jest brac w zastrzykach. Podawalam gdzies na forum
nawet linki do tego tematu.

Do Kaczka78
Hashi-Tess ma racje, w tym stanie to mozna sie wykonczyc.
To co kazal Ci lekarz zeby brac zelazo 1 godz po tyroksynie to on tez nie ma
racji. Zelazo i zwiazki aluminium (tak pisze w ulotce przy mojej tyroksynie)
uposledzaja bardzo wchlanianie tyroksyny. Takie samo dzialanie ma wapn (mleko i
wszystkie produkty mleczne nie powinno sie ich jesc zaraz po tyroksynie.
Zelazo i wapn poleca sie raczej w odstepie 4 godz po tyroksynie.
Tyroksyne powinno sie brac na czczo i bez zadnych innych lekow co najmniej pol
godz przed jedzeniem.
Ty masz teraz biegunke i to tez juz zmniejsza wchlanianie tyroksyny.
A jak tez przy biegunce albo zaraz po biegunce wezmiesz zelazo to mozesz miec
jeszcze wieksza biegunke.
Biegunke moga pogarszac nawet najzwyklejsze witaminy.
Wiem cos na ten temat bo dlugo mnie one dreczyly.
Na zelazo czesc ludzi reaguje zaparciem a inna czesc biegunka i to dosc czesto.
Tak ze najpierw wylecz porzadnie biegunke i do lekarza zeby zwiekszyl Ci dawke
tyroksyny bo teraz jestes calkiem rozregulowana z hormonami.
A dopiero po jakims czasie jak sie wszystko uspokoi to mozesz myslec o leczeniu
zelazem.
Nie rob wszystkiego na raz bo mozesz sobie pogorszyc.
Pozdrawiam i zycze szybkiej poprawy.
Rosteda

maesstra napisała:

> mam pytanie lekarz przepisał mi żelazo - Sorbifer Durules 2 x
> dziennie oraz witaminy Feminatal 400 Metafolin + DHA, ze względu
na
> to że pogorszyła mi się morfologia. Zastanawiam się jak wy
bierzecie
> witaminy, chodzi mi o porę dnia i czy na czczo czy po jedzeniu,
czy
> to ma w ogole jakies znaczenie dla przyswajalności tych witamin i
> żelaza??? Ktoś ma wiedze na ten temat ?

Je też mam przypisany Sorbifer i biorę go w zależności od tego na co
mam ochotę na śniadanie - jeśli nie mam żadnych potraw mlecznych to
mniej więcej w porze śniadania razem z wit ciążowymi (do tego żelaza
lekarka przypisała mi jeszcze folik i B12). Generalnie grzebałam
trochę w necie na temat przyswajalności żelaza i wychodziło na to,
że najlepiej godzinę przed posiłkiem lub dwie godziny po. Co też
mniej więcej czynię.
Dziś odbieram wyniki z morfologią po łykaniu tych piguł i dowiem się
jakie są efekty. No i prawdą jest, że wit C poprawia wchłanianie
żelaza więc czasami zagryzam tabletki plasterkiem cytryny

Na poczatku ustalania dawkitrzeba robić badania częsciej.Niestety to kosztuje
ale jest to jedyny sposob ,żeby szybko dojść do siebie.Napisałaś,że jesteś kilka
tygodni na 50.Jezeli minęły już 4 to zbadaj Ft4 i Ft3.Tylko robiąc badania i
zapisując samopoczucie nauczysz się dawkowania tyroksyny.To łomotanie serce może
być spowodowane niską wit B12.U mnie tak było.Zaczynało się ,gdy się kładłam .To
łomotanie nasilało się coraz bardziej w miare jak witamina spadała.Zrób
koniecznie badanie.Wypadanie włosów może być związane z niską wit b12, niską
ferreytyną -zbadaj(nie badamy żelaza )lub nieunormowanymi hormonami
tarczycy.Zrób te 4 badania przy hahimoto sprawdzamy je co jakiś czas.Niestety
niska ferrytyna daje objawy podobne do niedoczynności i utrudnia przemianę Ft4 w
Ft3.Większość z nas łyka tabletki z żelazem a witaminę B uzupełniamy
zastrzykami, z tabletek wchłania się tyle co nic

Też mam słabą odporność, mimo, że to nie jest cechą mojego organizmu, tzn. nigdy
wcześniej nie było. Po anginie też łamało mnie w kościach przez kilka tygodni, a
B12 była OK. Poszłam do ogólnej ze wszystkimi moimi wynikami z ostatniego roku.
Poprosiłam ją o Novothyral i o Groprinosin - obejrzała wyniki, powiedziała coś o
receptorach fT3 w organizmie - i przepisała wszystko co chciałam. Ba, nawet
powiedziała, że mam słabą ferrytynę (20% normy!) i kazała żelazo w tabletkach jeść!

Novo biorę ćwierć tabletki od 2,5 tygodnia, reszta Euthyrox, a Groprinosin tylko
gdy mnie coś łapie w ilość 1/4 dawki dla dorosłego. Póki co czuję się super,
zdrowie o wiele lepiej. Co prawda złapałam katar, ale przechodzę go w wersji
mini zamiast super-maxi

Myślę, że jak ustawisz hormony, to będzie lepiej z odpornością

Dziękuję hashi-tess za szybką odpowiedź. Już wcześniej czytając forum myślałem
nad zwiększeniem dawki Euthyroxu ale wolałem poczekać na wyniki.

> Podnieś dawkę euthyroxu o 12,5mg,

Mam z tym problem, nie jestem dobry w przeliczaniu jednostek miar - dysponuję
tylko euthoroxem 75 jest podany w "µg" (jeżeli dobrze rozumiem to są mikrogramy
) i mam problem z określeniem ile tabletki to będzie te 12,5 mg. Szukałem w
necie różnych przeliczników ale wszystkie kończą sie na "mg". Może ktoś ma link
do porządnego przelicznika jednostek miar.

> Bóle mięśni mogą być spowodowane brakiem wit.B12.

Na razie znalazłem zestaw multiwitaminy który zawiera B12 i nie zawiera jodu.
Ale postaram się dostać coś od lekarza ogólnego.

Zapomniałem dodać że po lekturze forum po świętach zacząłem przyjmować Selen 50
mcg jedną tabletkę z rana. Na razie nie zauważyłem żadnych skutków ubocznych.

Witaj

> Mam z tym problem, nie jestem dobry w przeliczaniu jednostek miar - dysponuję
> tylko euthoroxem 75

tu nie trzeba nic przeliczać

tabletkę 75 jak przetniesz na pół będziesz mieć dwa kawałki po 37,5 każdy,
jak tabletkę 75 podzielisz na 4 kawałki będziesz mieć 18,7 w każdym kawałku,
więc jeśli nie możesz podnieść o 12,5 to podnieś o 18,7 tak jak wynika z podziału tabletki
na możliwie małą dawkę, między 12,5 a 18,7 różnica jest niewielka.

12,5 to nic innego jak 50mg podzielone na 4 kawałeczki.
dobrze jest mieć w zapasie 2 wielkości np 75mg i 25mg
wtedy rzecz jasna łatwiej podzielić tabletki.

> > Podnieś dawkę euthyroxu o 12,5mg,
to weźmiesz jedną tabletkę 75 + 1/4 tabletki 75
wiem że to trochę męczące tak dzielić ale inaczej
się nie da chyba że akurat komuś podpasują dostępne
"wielkości" leków.

> Na razie znalazłem zestaw multiwitaminy który zawiera B12 i nie zawiera jodu.
> Ale postaram się dostać coś od lekarza ogólnego.
B12 wynik 237 norma 174- 878 – 8%

to jest mocno niska witamina b12,
obawiam się że tabletki będą za słabe,
porozmawiaj z lekarzem o zastrzykach z b12,
to ważne.

powodzenia
a.

Rysku,
dziewczyny mowiac o zwiekszaniu o 12,5µg maja na mysli ze kazdy z nas w domu
powinien miec tabletki tyroksyny 25µg (najmniejsze tabletki jakie istnieja).
Te slabe tabletki trzeba poprosic o przepisanie endokrynologa na najblizszej
wizycie lub tez poprosic lekarza rodzinnego.
Tylko te tabletki 25µg da sie podzielic na najmniejsze porcje, nawet na 6,25µg.
Duze tabletki do takiego podzialu nie nadaja sie bo bedzie to bardzo niedokladnie.
Co do wit.B12 - tabletkami nie masz szans jej podniesc bo ona sie bardzo slabo
wchlania.
Wiem cos na ten tamat bo 2 lata probowalam tabletkami po 500µg i tylko bolal
mnie po tym zoladek a we krwi ta witamina spadla mi ponizej normy. Musialam
jednak zaczac barc zastrzyki.
Ty masz ta witamine juz na dolnym poziomie i uzupelnianie jest bardzo wskazane
ale zastrzykami, zeby widziec efekty.
Pozdrawiam Rosteda

Ps.Poczytaj watek o wit.B12 ktory jest przyczepiony u gory pierwszej strony.

Na te bole kregoslupa i dretwienia to przydalaby Ci sie wit.B12 w zastrzykach.
Wez ten wynik wit.B12 i z tymi dolegliwosciami idz do neurologa, moze tam uda Ci
sie dostac zastrzyki.
Ktos z forum tak wlasnie dostal leczenie.
Przy tak duzych niedoborach jak masz Ty tabletki witminy B12 nie pomoga.
Wyniki masz teraz bardzo ladne i te dolegliwosci co Ci pozostaly sa jednak z
niedoborow.
Pozdrawiam Rosteda

rysiek1971 napisał:

> Witam po małej przewie.
>
> Ostatnio znów wróciło do mnie zmęczenie, i zasypianie w ciągu dnia ( po prostu
> miałem przysłowiowe odloty ) Więc poszedłem zrobić badania i oto one.
>
> TSH wynik 1,01 norma 0,4-4,0 = 17%
> FT4 wynik 1,49 norma 0,8-1,9 = 63%
> FT3 wynik 4,26 norma 1,9-4,5 = 91%
>
> Zaskoczyło mnie to że podniosło się TSH, a stosunek FT3 do FT4 się rozjechał -
> chyba że źle przeliczyłem procenty. Przyjmuję EUTHYROX 75
> dawka 1,5 tabletki, dodatkowo łykam zestaw witamin magnez, B12, i Selen. Nie
> wiem czy podnosić dawkę hormonu czy nie,

pewnie, że podnoś o następne 25mg i po 4 tygod.
powtórz badania.

co zrobić aby FT3 i FT4 znowu się
> wyrównały.

patrz wyżej.

Dodam jeszcze na dotychczasowej dawce hormonu jestem od 3 miesięcy.

I to jest właśnie błąd.
Na początku powrotu do zdrowotnożci
nie należy zwlekać z podnoszeniem dawki.
Oczywiście musi to być potw. BADANIAMI.
Trochę przechlapałeś sobie nie robiąc badań.
Nie ustrzegłeś się powrotu do niedoczynności.
Org. dawał Ci sygnały /spanie/, których
nie odczytałeś.
Co do guzów - najpierw ustaw poziomy hormonów,
a potem zobaczysz co się będzie działo.
Ja sądzę, że nie będziesz miał takich objawów
i nawet nie wrócisz do swoich rozważań.

Pzdr
Tess